Πρόβλημα στη λήψη των ψηφιακών καναλιών από 1/11/2008

[Olorin]

Το πρόβλημα ειναι γνωστό.

οφείλεται στην παραμονή των flag κωδικοποιησης κατα την αναδιαμόρφωση του δορυφορικου σήματος σε επίγειο ψηφιακό. Το αντιμετωπίζουν πολλες χιλιάδες δέκτες στην Ελλάδα και αναμένεται διόρθωση εντός 2 εβδομάδων,απο την ιδια την ερτ και οχι απο μας ή εσας.


καθως πριν η διανομη γινοταν μεσω οπτικών ινών και οχι μεσω δορυφόρου, δεν μεσολαβουσε κρυπτοποιηση . Ομως για την λειτουργια των μονοσυχνοτικών δικτύων, η μετάδοση απαιτεί να γινεται μεσω δορυφόρου, και για λόγους πνευματικών δικαιωμάτων αυτή οφείλει να ειναι κρυτογραφημένη.

Οταν λαμβάνεται στους κατα τόπους αναμεταδότες το σήμα απο το δορυφόρο, αποκρυπτογραφείται, αλλά απο σφάλμα στον προγραμματισμό του κωδικοποιητή παραμένει το ταμπελάκι "Κωδικοποιημένο" στο σήμα, και το βλεπει η τηλεόραση, περνά το σήμα απο την CI υποδοχή στο πίσω μερς της τηλεόρασης, δεν το παιρνει πισω και γίνεται αυτό.

Αλλες που δεν διαθετουν την εν λόγω υποδοχή, απλά αρνουνται να 'συμμετεχουν στην παρανομία" και ενω το σημα ειναι προσβάσιμο απλά αρνουνται να το ανοιξουν.

Αν η τηλεόραση σας εχει υποδοχή Common interface και εσεις διαθέτετ την οποιαδήποτε μοντουλα CI, μπορείτε να δοκιμάσετε να την τοποθετησετε, ειναι πλήρως συμβατή και υπάρχει πιθανότητα να ξεγελάσει τον δέκτη σας ωστε να καταλάβει οτι τα κανάλια ειναι ελευθερα.

[Olorin]

Originally Posted by Γιαννης Α.  
Εντελώς πληροφοριακά από διάφορες πηγές:

Το ότι κάποιοι δέκτες δείχνουν "κωδικοποιημένο κανάλι" οφείλεται σε ιλίθιο software, που δεν βλέπει πως τα ecm που λαμβάνει είναι clear....
Για την ακρίβεια, ο δέκτης βλέπει στον πίνακα CAT πως είναι κωδικοποιημένο το πρόγραμμα, αλλά δεν κάνει τον κόπο να πάει στο ecm PID και να δει πωε η υπηρεσία είναι clear.
Είναι γνωστό bug πολλών δορ. δεκτών.
Μάλιστα, κάποιοι από αυτούς τελικά έδειχναν εικόνα, βάζοντας τους μέσα ένα οποιοδήποτε cam.
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ να κάνει η ΕΡΤ κάτι για αυτό, (το stream είναι 100% DVB compliant).
Μάλλον πρέπει να απευθυνθείτε στον κατασκευαστή....

[hariskar]

Πως είναι δυνατό το stream είναι 100% DVB compliant, όμως οι περισσότεροι δέκτες δεν το δέχονται;

[MCelliotG]

Πως είναι δυνατό το stream είναι 100% DVB compliant, όμως οι περισσότεροι δέκτες δεν το δέχονται;

Μα αυτό είναι το θέμα!
Το δέχονται το ψηφιακό σήμα, το πρόβλημα όμως είναι άλλο!
Το ότι οι περισσότεροι ψηφιακοί δέκτες ειδικά των τηλεοράσεων έχουν φτιαχτεί για να λαμβάνουν το επίγειο ψηφιακό σήμα σε δύο καταστάσεις!
Ελεύθερο
Κωδικοποιημένο
Από τη στιγμή που η ΕΡΤ εκπέμπει μία μέση κατάσταση δηλαδή ελεύθερο σήμα που δίνει την πληροφορία ότι είναι κωδικοποιημένο, το πώς θα το χειριστεί ο κάθε δέκτης ποικίλλει ανάλογα με το πώς είναι κατασκευασμένος, το software που διαθέτει και αν έχει προβλεφθεί από τον κατασκευαστή το να διαζειρίζεται σωστά τέτοιου είδους σήματα!
Από τη στιγμή λοιπόν που δεν μπορεί να προβλεφθεί εξαρχής το πώς του 'ρθε του κάθε κατασκευαστή να φτιάξει το δέκτη, η μόνη αποδεκτή λύση είναι να φτιάξει η ΕΡΤ το σήμα ώστε να μην εκπέμπει πια την πληροφορία κλειδώματος!
Γιατί αλλιώς θα πρέπει ο κάθε κατασκευαστής να προβεί σε διορθωτικά software κάτι που είναι αν μη τι άλλο χρονοβόρο και η διαδικασία αναβάθμισης δεν είναι εύκολη για το μέσο χρήστη που έχει συνηθίσει σε plug n' play υλοποιήσεις!
Πάντως σε μία Viera που είδα η συμπεριφορά της ήταν άψογη!!!!

[hariskar]

Θα αλλάξω λίγο την ερώτηση: Πως είναι δυνατό η ΕΡΤ να εκπέμπει κάτι που πολλοί ίσως οι περισσότεροι δεν μπορούν να δουν, αν και έχουν καινούριες tv;
Δεν μπορεί παρά να είναι κάτι προσωρινό.

[Απόστολος Παπαγεωργίου]

Καλημέρα, καιγω είχα πρόβλημα με το αρχικό δέκτη που είχα, πήρα έναν πιο αναβαθμισμένο και έχω τέλεια εικόνα από Θάσο. Όμως έχω πρόβλημα επειδή από την κεραία το σήμα πάει σε αναλογικό αποκωδικοποιητή filmnet, μετά στο ψηφιακό δέκτη και μετά στη tv τα περισσότερα κανάλια έχουν πρόβλημα στη λήψη. Καμία ιδέα τι μπορώ να κάνω για αυτό? Ευχαριστώ!

[Olorin]

Η λύση ειναι αν η τηλεοραση σου  εχει 2 σκάρτ,

παρε ενα διακλαδωτη κεραίας 1>3 και δωσε ξεχωριστά
 στην τηλεόραση,
 στο ψηφιακό
και στο cablecrypt

και μετά απο τις συσκευες στην τηλεοραση, με 2 σκαρτ.



εναλλακτικά,

κρατάς την αλυσίδα μεχρι και το Filmnet (cablecrypt)

και βαζεις διακλαδωτή 1>2 στην εξοδο προς την τηλεόραση, απ οπου ταίζεις

>τηλεόραση
>και επίγειο ψηφιακό και απο το ψηφιακό σε σκάρτ στην τηλεόραση

[Απόστολος Παπαγεωργίου]

Ευχαριστώ πολύ! Η εναλλακτική λύση που μου έδωσες δεν απαιτεί 2 scart αν κατάλαβα καλά! Η tv μου έχει 2 scart αλλά στο ένα έχω συνδεδεμένο το home cinema! Παρακαλώ να μου το διευκρινήσεις!

[Olorin]

οχι, η 2η λύση δεν απαιτει 2 σκαρτ αλλα 1.

βαλε τον ψηφικό στο σκάρτ

το σήμα της κεραίας το περνας μεσα απο το φιλμνετ,
 και μετα το χωρίζεις στα 2 με ενα διακλαδωτη.
μια στην τηλεοραση και μια στον ψηφιακό.

επίσης, το φιλμνετ ΙΣΩΣ εχει εναν διακόπτη απο πισω με ενδειξη 0-10, βαλε το στο μηδέν αν δεν ειναι ηδη.

[rethimno01]

Το πρόβλημα ειναι γνωστό.

οφείλεται στην παραμονή των flag κωδικοποιησης κατα την αναδιαμόρφωση του δορυφορικου σήματος σε επίγειο ψηφιακό. Το αντιμετωπίζουν πολλες χιλιάδες δέκτες στην Ελλάδα και αναμένεται διόρθωση εντός 2 εβδομάδων,απο την ιδια την ερτ και οχι απο μας ή εσας.
...
...
...
...
Οταν λαμβάνεται στους κατα τόπους αναμεταδότες το σήμα απο το δορυφόρο, αποκρυπτογραφείται, αλλά απο σφάλμα στον προγραμματισμό του κωδικοποιητή παραμένει το ταμπελάκι "Κωδικοποιημένο" στο σήμα, και το βλεπει η τηλεόραση, περνά το σήμα απο την CI υποδοχή στο πίσω μερς της τηλεόρασης, δεν το παιρνει πισω και γίνεται αυτό.

Αλλες που δεν διαθετουν την εν λόγω υποδοχή, απλά αρνουνται να 'συμμετεχουν στην παρανομία" και ενω το σημα ειναι προσβάσιμο απλά αρνουνται να το ανοιξουν.

Δεν είναι θέμα παρανομίας, ούτε αποδοχής ή άρνησης αυτής.Είναι θέμα software bug. Το έχω δει σε δορυφορικές εκπομπές. Το σήμα γυρνάει σε clear αλλά για κάποιο λόγο στον SDT αναφέρεται ως κρυπτογραφημένο. Επίσης, μπορεί να αφαιρεθεί στο ECM αλλά να αναφέρεται η ύπαρξη του στο PMT. Οι επαγγελματικοί δέκτες δεν την πατάνε. Στους οικιακούς παίζεται, εξαρτάται από το πόσο inteligent είναι το software τους.

[MCelliotG]

Το θέμα είναι όμως ότι αυτή η "παράλειψη" από μέρους της ΕΡΤ μας έδειξε ότι πολλοί από τους επίγειους ψηφιακούς δέκτες ειδικά οι ενσωματωμένοι είναι ανέτοιμοι να διαχειριστούν σωστά τέτοιου είδους πληροφορίες!
Αν η ΕΡΤ δεν το φτιάξει θα υπάρξει σωρεία τηλεοράσεων για service!
Από την άλλη βέβαια ποιος ξέρει....
Ίσως τελικά δούμε και crash tests μεταξύ δεκτών για το ποιος παίζει σωστά τα ψηφιακά της ΕΡΤ.....

[satboy]

Παιδιά η ΕΡΤ σίγουρα κάτι θα κάνει αλλά πρέπει να πάει σε όλα τα σημεία εκπομπής και να το κάνει τοπικά. Το πρόβλημα είναι στην ρύθμιση των encoder κάθε πομπού. Συνεπώς θέλει χρόνο κάτι τέτοιο. Το θέμα είναι όμως ότι οι δέκτες δεν θα έπρεπε να έχουν πρόβλημα διότι τα κανάλια είναι ελεύθερα.

Με εκτίμηση

[Απόστολος Παπαγεωργίου]

Αφού όπως μου είπατε έλυσα το πρόβλημα σύνδεσης κεραίας, αναλογικού novacinema & novasports, και ψηφιακού δέκτη, δεν κατάλαβα πως αλλά κλείδωσε ο ψηφιακός και αλλάζει κανάλια μόνο από το μηχάνημα και όχι από το control! Είναι αναμμένα δύο φωτάκια ένα πράσινο και ένα κόκκινο! Ότι και να πατήσω δε γίνεται τίποτα!

[hariskar]

Κανένα νέο σχετικά με τη διόρθωση του σήματος από την ΕΡΤ, ώστε να πιάνουν όλοι οι δέκτες;;;

[ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΙΣΜΑΝΙΔΗΣ]

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ .

[ΒΑΣΙΛΗΣ ΠΟΥΛΗΜΕΝΑΚΟΣ]

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ των δημοσιογράφων (22-11-08 ΚτΕ) η εταιρεία των ¨7¨ πανελλαδικών καναλιών αναμένεται να είναι έτοιμη πριν τα Χριστούγενα, θα μετέχουν ισόποσα και οι 7 στο Δ.Σ. και στις μετοχές με 14,3% έκαστο. Σε πρώτη φάση για το κόστος της αγοράς των πομπών θα διατεθεί ένα ποσό 2εκ. ενώ συνολικά το πρότζεκτ της ψηφιοποιήσης των καναλιών για όλη τη χώρα υπολογίζεται σε 80-100 εκ. ευρώ. Αρχικά θα μπούν πομποί σε Αθήνα (Υμηττό και ’ιγινα) και αμέσως μετά στη Θεσσαλονίκη. Σαν χρόνος πρώτης εκπομπής σήματος δηλώνονται οι αρχές Φεβρουαρίου 2009.
Περιμένουμε την αντίδραση των "42" περιφερειακών που δεν είναι προς το παρόν ενταγμένοι στην εταιρεία και προφανώς δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα, όπως και από την ΕΡΤ την ως το τέλος της χρονιάς ψηφιακή εκπομπή των 4 αναλογικών δικών της ΕΤ1,ΝΕΤ,ΕΤ3 και ΒΟΥΛΗ.

[nikosSAT]

Στην Ξάνθη μέχρι και σήμερα με Samsung και λήψη από Θάσο δεν έχει διορθωθεί το πρόβλημα.
’κουσα ότι η ΕΡΤ θα κλίσει για 2-3 μέρες την εκπομπή από τον δορυφόρο για να κάνει διορθώσεις.  Έχει ακούσει κάποιος κάτι σχετικό?

[teletkv]

8) Από σήμερα το βράδυ όλοι οι πομποί που πέρνουν stream από τον Hellasat εκτός λειτουργίας.Θα γίνει αναβάθμιση firmware των δεκτών δορυφορικά και από αύριο αλλαγή συχνότητας στον δορυφόρο γαι καλύτερη ανάλυση 8)

[MCelliotG]

8) Από σήμερα το βράδυ όλοι οι πομποί που πέρνουν stream από τον Hellasat εκτός λειτουργίας.Θα γίνει αναβάθμιση firmware των δεκτών δορυφορικά και από αύριο αλλαγή συχνότητας στον δορυφόρο γαι καλύτερη ανάλυση 8)

Αυτό θα σημάνει μάστορα ότι πλέον στην εκπεμπόμενη αποκωδικοποιημένη πληροφορία δεν θα περνάει και η πληρφορία κλειδώματος που έχει ήδη τρελάνει ορδές ψηφιακών δεκτών    
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει η αλλαγή της συχνότητας με την ανάλυση, το SR δεν πρέπει απλά να αυξηθεί???

[satboy]

Ναι ... η αναβάθμιση θα γίνει ΟΤΑ για το γνωστό πρόβλημα. Για το θέμα της ποιότητας πιθανόν η ΕΡΤ να ζητάει περισσότερο bandwidth το οποίο στον μισό αναμεταδότη που της έδωσε ο Hellas Sat να μην αρκεί.

Θα γνωρίζουμε νωρίς το πρωί ...

Με εκτίμηση

[satboy]

Πάντως οι πομποί της ΕΡΤ θέλουν ένα πέρασμα ακόμα. Έχουν λίγο τα χάλια τους ...
Παρακάτω τα φάσματα των τριών καναλιών στην Θεσσαλονίκη


ERT Digital ch26 Thessaloniki  ......Ωραία κατηφόρα



ERT Digital ch56 Thessaloniki  ......Ωραία ανηφόρα



4E ch50 Thessaloniki   -   Να και το σωστό ....

Και η Θάσος επίσης στο κανάλι 47 το ίδιο φάσμα παρουσιάζει (ανηφορικό) ....

Για όσους κατάλαβαν ....κατάλαβαν


Με εκτίμηση

[MCelliotG]

Για όσους κατάλαβαν ....κατάλαβαν

Γι αυτό και κάποιο καλό παιδί ελπίζουμε ότι θα εξηγήσει τις φωτό και σε μας τους φτωχούς, αδαείς και μη σπουδάσαντες το αντικείμενο (απο)δέκτες της ψηφιακής λήψης!
 

[Olorin]

Το τελειο ψηφιακό φασμα πρεπει να εχει σχήμα Π

οσο περισσότερο "ραμπα-αρει- το "π" τοσο πιο ευκολα προβληματιζεται ο δεκτης σε χαμηλες σταθ,μεσ σήματος να το λάβει, αφου η χαμηλοτερη απο τις σταθμες του φασματος ειναι εκείνη που πραγμαΤΙΚΑ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΟΡΙΟ ΛΗΨΗς ΤΟΥ ΚΑΝΑΛΙΟΥ. αφου απο τα 8192 φεροντα τα 6100 περιπου ειναι ωφελιμα και τα υπόλοιπα περίπου 2048 πιλοτοι, ο δεκτης εξισσοροπει το σημα, αλλα η απολυτη σταθμη ληψης ειναι το χαμηλοτερο σημειο του Π.

Satboy, σαφως και εξαρτάται και απο την κεραια μας το αν θα δουμε το "Π" οπως εκπεμπεται, αλλα και σαφως εξαρταται και απο το κεραιοσυστημα εκπομπής, καθως το RF TEST OUT του πομπου μπορει να ειναι τέλειο Π αλλα να ξεσκίζεται ειτε απο τα πανελ του πομπου και τους κατανεμητες ειτε απο την ιδια την κεραια μας.

Η αντικειμενικότερη κεραια για να αξιολογισουμε ενα ψηφιακο σημα που εκπεμπεται ειναι μια λογαριθμική UHF, που δινει το μικροτερο ripple και το μικροτερο Group Delay.

[satboy]

Γιάννη ας μην φτάσουμε σο group delay ....μετά θα είναι πολύ πονεμένη ιστορία . Εγώ μιλάω για μία Ε.Ρ.Τ η οποία έχει το πιλοτικό εδώ και χρόνια. Τουλάχιστον θα μπορούσε να αντικαταστήσει το διάγραμμα μέσα σε αυτό το διάστημα. Αν και στην Θεσσαλονίκη έγινε αυτό εν μέρη όταν πήρε φωτιά η κεραία πριν καιρό ... Όμως τέτοια μη γραμμικότητα μέσα σε ένα κανάλι δύσκολα να προέρχεται από κατανεμητή ή panel .

Με εκτίμηση

[teletkv]

8)  Αρκεί να βάλουμε τον precorector on στο DVB-T exciter.Ομως έτσι περιορίζεις το ήδη χαμηλό bandwidth που έδινε ο ΟΤΕ μέσω του μισού transposer.Αφού γίνουν οι αλλαγές στο δορυφόρο ,θα γίνουν και οι αλλαγες στην ευθεία απόκρισης της εκπομπής, άλλωστε is just an enter!!! 8)

[g.thanasias]

Έτσι είναι και ο Υμηττός, γέρνει λιγάκι  
Να δω και ενδοδιαμόρφωση σε ψηφιακό και τι άλλο στο κόσμο  

[hariskar]

Πότε θα αρχίσουν οι δέκτες μας να πιάνουν κανονικά το σήμα χωρίς το πρόβλημα της κωδικοποίησης;

[Olorin]

Έτσι είναι και ο Υμηττός, γέρνει λιγάκι  
Να δω και ενδοδιαμόρφωση σε ψηφιακό και τι άλλο στο κόσμο  

Δεν υπάρχει πιό ευκολο πράγμα για να δεις.

κατσε να αρχισουν οι γνωστοι κανιβαλοι να σεταρουν ψηφιακα και εχουμε να δουμε ΚΑΤΙ κουρτίνες με ευρος 5 καναλια που θα πανε συννεφο.
Ο Χυτηρογλου θα ωχρια μπροστά τους!!!!

και προσοχή - κανεις δεν ειπε οτι θα δουλευει...  

[Olorin]

Πότε θα αρχίσουν οι δέκτες μας να πιάνουν κανονικά το σήμα χωρίς το πρόβλημα της κωδικοποίησης;

λογικα εντος των ημερων...

[satboy]

Πιθανόν να αργήσει και λίγο . Κάτι ακούγεται για αλλαγή δορυφόρου .

Με εκτίμηση