Ανάπτυξη ψηφιακού ραδιοφώνου DAB

[giannis 6]

υπάρχει κάποιος που να ξέρει από ποιά κέντρα εκπομπής θα εκπέμψει το ψηφιακό ραδιόφωνο?

[nick]

Ο ήχος του DAB, δηλαδή, είναι αυτός που έχει κωδικοποιηθεί σε mpeg2 και εκπέμπεται ή  εκείνος που φεύγει από το στούντιο για να  κωδικοποιηθεί σε mpeg2;

[MCelliotG]

Ο παραπάνω χάρτης είναι ό,τι πιο κατάπτυστο έχω δει ποτέ! Ποιο άρρωστο μυαλό έβαλε 8 συχνότητες μόνο στην Αθήνα και όρισε από μία μόνο σε τεράστιες γεωγραφικές περιοχές? Είμαστε με τα καλά μας? 

[gewrgios]

Και στο digital tv info και στο radiofono.gr  γινεται αναφορα στην ΕΡΑ και την εκπομπη των προγραμματων της σε τυπο μεταδοσης DAB+ στην Αθηνα και τελειωνει την παρουσιαση του ολου θεματος με αναφορα στην πηγη στο αγαπητο μας satleo forum!!!Ευχαριστω προσωπικα και επικροτω το ηθος και την ευγενεια των 3 παραπανω σαιτ  Καλη συνεχεια και στα 3 σαιτ και σε αλλα παρεμφερη Ας στηριξουμε εμεις οι οπαδοι τους των σαιτ και τα σαιτ μας   τους φορεις που θελουν να φερουν το κατι πρωτοπορο διαφορετικο στον τοπο μας την χωρα μας!

[paksat]

Και ο πανελλαδικός χάρτης

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Παιδιά, μην βιάζεστε! Αυτός ο χάρτης υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια! Περιμένουμε τη δημοσίευση του επικαιροποιημένου & ολοκληρωμένου χάρτη συχνοτήτων και κέντρων εκπομπής DAB+ που ανέλαβε το ΕΠΙΣΕΥ τον περασμένο Οκτώβριο.

Σ' αυτόν θα δούμε πώς θα αξιοποιηθούν οι αδιάθετες τηλεοπτικές συχνότητες VHF ανά allotment για επιπλέον πολυπλέκτες DAB+, καθώς και το πώς θα ενοποιηθούν αυτά τα allotments σε περιφερειακές ζώνες (ή ζώνες εξυπηρέτησης). Γι' αυτό, άλλωστε, οι νέες ραδιοφωνικές άδειες θα είναι πανελλαδικής ή περιφερειακής εμβέλειας.

[panos456]

Παραθέτω και δύο φωτογραφίες από τη σημερινή μου λήψη εν κινήσει της ΕΡΤ.. Η πρώτη φωτογραφία είναι από την Ακράτα όπου και έπιασα πρώτη φορά τη συχνότητα, και η δεύτερη βγήκε νότια του Κιάτου σε σημείο που έβγαινε πολύ καλά ο Υμηττός.. Θα μπορούσα να είχα βγάλει κι άλλες φωτογραφίες την ώρα της λήψης αλλά με δυσκολεύει γενικά η μικρή οθόνη του Sangean...

Στάλθηκε από το E2105 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Chris_S]

Απ'ο,τι βλέπω τώρα, ανέβηκαν κι άλλο λίγο ορισμένα μέγιστα bit rate. 'Εχουμε και λέμε λοιπόν:


ΥΜΗΤΤΟΣ ΕRΑ DAB+           PGM TYPE           BIT RATE (Kbps)
----------------------------------------------------------------------
ERA1                             NEWS                       136
ERA2                             ARTS                        128
ERA3                             CLASSICAL               136
ERA SPORT                    SPORTS                    128
ERA KOSMOS                 OTHER MUSIC           128
VOICE OF GREECE           NEWS                       96
ERΑ7                           TALK                         64
----------------------------------------------------------------------


*Kαταγραφές με chip RTL2832, μέσω προγραμμάτων QT SDR και j-SDR

[nick]

Chris, απευθείας εγγραφή ήχου από το SDR στον υπολογιστή σου (μέσω κάποιου προγράμματος, πχ Audacity) μπορείς να κάνεις; Θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμο, για να ακούσουμε και οι εκτός Αθηνών τον ήχο που βγάζουν.
Τα 136kbps για το Πρώτο είναι υπερβολικά πολλά, εκτός και αν ο αρχικός ήχος είναι χάλια και προσπαθούν να τον "σώσουν", συμπιέζοντάς τον όσο λιγότερο γίνεται.

[TRONIX]

Ξερει κανεις θεωρητικα ποσοι ραδιοφωνικοι σταθμοι χωρανε σε
Μια συχνοτητα; στην πραξη βεβαια δεν ξερω τι γινετε.

[maarinos]

Νομίζω ο λαός δεν θα τρέξει να πάρει dab ραδιωφονα, τρέχει για 4K όχι για ότι τα κανάλια θα ξεκινούν εκπομπές σε 4K (η ΕΡΤ ποτέ με το καλό έστω διαδικτυακά??).
Υπάρχουν τηλεοράσεις με δέκτη dab??

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[paksat]

H εκπομπή DAB+ της ΕΡΤ στην ιστοσελίδα DAB Ensembles Worldwide

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

[panos456]

Ξερει κανεις θεωρητικα ποσοι ραδιοφωνικοι σταθμοι χωρανε σε
Μια συχνοτητα; στην πραξη βεβαια δεν ξερω τι γινετε.

Στην πράξη έχει αποδειχθεί πως μπορούν να χωρέσουν μέχρι και 20 σταθμοί σε έναν δίαυλο, με αξιοπρεπές bitrate και ορθή απόδοσή του, ας πούμε χαμηλό bitrate στα talk radios και σχετικά υψηλο στα μουσικά ραδιόφωνα... Η Μάλτα αποτελεί τέτοιο παράδειγμα, έχουν 43 σταθμούς στα DAB+ σε μόλις δύο διαύλους και όλοι ακούγονται πάρα πολύ καλά! Αρκεί βέβαια να βγαίνει καλός ήχος από την πηγή, δηλαδή από το στούντιο, όπως έχει επισημάνει ο nick...

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Εδώ είναι και λίστα με τεχνικές λεπτομέρειες των DAB+ στη Μάλτα 

[nektarios 1451]

δειτε λιγο οτι αν και ψηφιακα αναφερονται και τα pi τους στο RDS ιδιως στην ιταλια και αγγλια φαινεται ξεκαθαρα

[MCelliotG]

Ορίστε και της RAI για λόγους σύγκρισης

Rai Radio1+   5201   72 kbit/s   DAB+   News
Rai Radio2+   5202   96 kbit/s   DAB+   Easy Listening
Rai Radio3+   5203   72 kbit/s   DAB+   Culture
GRPR+   5206   48 kbit/s   DAB+   Information
Rai radiofd4+   5207   72 kbit/s   DAB+   Light Classical
Rai radiofd5+   5205   72 kbit/s   DAB+   Serious Classical
Rai isoradio+   5209   64 kbit/s   DAB+   Information
EPG   E500001   32 kbit/s   Packet Data   
TPEG   E500003   24 kbit/s   Packet Data   

To PI όπως και έπρεπε ήταν και το μοναδικό αναγνωριστικό του σταθμού επί αναλογικής μετάδοσης πανιταλικά. Φυσικά αυτό διατηρήθηκε και στο DAB+ αφού τα ραδιόφωνα αδειοδοτήθηκαν με τους κωδικούς αυτούς.

[Chris_S]

Στην πράξη έχει αποδειχθεί πως μπορούν να χωρέσουν μέχρι και 20 σταθμοί σε έναν δίαυλο, με αξιοπρεπές bitrate και ορθή απόδοσή του, ας πούμε χαμηλό bitrate στα talk radios και σχετικά υψηλο στα μουσικά ραδιόφωνα... Η Μάλτα αποτελεί τέτοιο παράδειγμα, έχουν 43 σταθμούς στα DAB+ σε μόλις δύο διαύλους και όλοι ακούγονται πάρα πολύ καλά! Αρκεί βέβαια να βγαίνει καλός ήχος από την πηγή, δηλαδή από το στούντιο, όπως έχει επισημάνει ο nick...

Πάνο, να προσθέσω οτι το μέγιστο bitrate μιας εγκατάστασης DAB+ είναι συνάρτηση της προσθήκης 'διόρθωσης σφαλμάτων' που χρησιμοποείται (error correction). Όσο πιο μεγάλη είναι η προστασία, τόσο πιο χαμηλό το bitrate. Τα πιλοτικά ψηφιακά της ΕΡΑ έχουν error correction κατηγορίας '2', ενώ αυτά στη Μεγάλη Βρετανία, προστασία κατηγορίας '3', που καθιστά το μέγιστο bitrate του multiplex γύρω στα 1200 Κbps. Από εκεί και πέρα, ο πάροχος του κάθε πολυπλέκτη επιλέγει σε πόσους ενοικους θα διαμοιραστουν οι 864 ΄μονάδες χωρητικότητας΄ που οποιοσδήποτε πολυπλέκτης DAB+ μπορεί να αποδώσει.

[PanosRadio]

Σήμερα στον Υμηττό που ήμουν έριξα μια ματιά στα κεραιοσυστήματα της ΕΡΤ, αλλά δεν ξέρω αν κατάφερα να δω αυτό που χρησιμοποιείται για τα DAB+. Ίσως ήταν κάτι τέτοιο, που βρίσκεται πιο μπροστά από τον μεγάλο πυλωνα, σε ξεχωριστό κτιριάκι. Ένας ιστός με δύο διπολάκια VHF. Με χαμηλό ύψος και ανάμεσα από δέντρα. Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

[panos456]

Πάνο πρέπει να είναι όντως η κεραία των DAB+, και μου κάνει εντύπωση πως από αυτά τα δύο δίπολα κατάφεραν και έπιασαν μέχρι την Ακράτα... Και η ισχύς φαινόταν εξαρχής ότι είναι μικρή, δεν φαίνονται ικανά αυτά τα δύο δίπολα να μπορούν να σηκώσουν μεγάλη ισχύ...

[gewrgios]

Αν μπορει καποιος να μας βρει και να στειλει κεραιες εκπομπης σηματος ραδιοφωνικου DAB+απο προηγμενες σε σχεση με μας χωρες στο DAB+Ετσι θα την συγκρινουμε με την κεραια της φωτο   του κεραιοπομπου της ΕΡΤ στον Υμμητο που μας εστειλε ο αγαπητος panosRadio Και ακομα καλυτερα ποιος φορεας κρατικος της ξενης χωρας το υιοθετησε!Σιγουρα παντως δεν βαδιζουμε στα τυφλα καποιον σταθμο ξενο ξενης χωρας ραδιοφωνικο με προηγμενη τεχνολογια και γνωση στα DAB+υιοθετησαμε και ακολουθουμε τα πετυχημενα χναρια Ποιος ειναι αραγε ο μεντορας της ΕΡΤ η της ΕΡΑDAB+;

[pepis68]

Κάποια στικάκια δοκιμασμένα για λάπτοπ, μπορεί κάποιος να μας πει;;;

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Chris_S]

pepis68 ως SDR, με οποιαδήποτε στικάκια βασισμένα στο RTL2832U τσιπ, και μετά (δωρεάν) λογισμικό στο λάπτοπ ..  Θα τα βρεις ακόμα και κοντά στα 10 ευρώ. Αν το κάνεις με αυτό τον τρόπο, το λάπτοπ σου πάντως πρέπει να έχει μια αξιόλογη επεξεργαστική ισχύ για να μπορεί να ανταπεξέλθει στην αποκωδικοποήση. Αλλιώς, θα μπορείς να βλέπεις όλα τα στοιχεία και τα στατιστικά της εκπομπής, όμως χωρίς ήχο..
Συγχώνευση: Κυρ  7 Ιαν 2018, 21:52

Αν μπορει καποιος να μας βρει και να στειλει κεραιες εκπομπης σηματος ραδιοφωνικου DAB+απο προηγμενες σε σχεση με μας χωρες στο DAB+Ετσι θα την συγκρινουμε με την κεραια της φωτο   του κεραιοπομπου της ΕΡΤ στον Υμμητο που μας εστειλε ο αγαπητος panosRadio

Η κεραία του DAB+ μπορεί να είναι οποιουδήποτε τύπου..δεν είναι κατι το διαφορετικό. Μπορεί να είναι δίπολο, yagi, πάνελ.. Με Κατακόρυφη πόλωση και 'κομμένη' για τους 225 Μhz (δηλ. πιο μικρή σε σχέση από τις κεραίες εκπομπής 'για τα FM'.
Χωρίς να το γνωρίζω, (telektv βοήθα μας εδώ αν θέλεις), πιθανολογώ οτι ο προσωρινός πομπός που βγαίνει τώρα η ΕΡΑ DAB+ απ'τον Υμηττό είναι απλός τηλεοπτικός πομπός των VHF, και με αρκετά μεγάλη ισχύ.
Οι πομποί που προορίζονται για χρήση DAB είναι συνήθως ισχύος γύρω στα 2ΚW, και τα exciter για DAB περιλαμβάνουν GPS για το SFN.  Δεν χρειάζεται πολύ μεγάλη ισχύς γιατι 1) λόγω του δικτύου SFN, δεν θέλουμε να υπάρχουν αλληλεπιδράσεις αλλά και χρονικές καθυστερήσεις.. Που σημαίνει οτι ..μεγαλύτερη κάλυψη ενός πομπού πάνω από 70-80 χλμ είναι δώρο άδωρον.. και 2) το εύρος του σήματος (bandwidth) στα DAB είναι μόλις 1.5 MHz (στα FM είναι 200 ΚΗZ), και έτσι πιο δυνατο και συγκεντρωμένο. Υπόψιν οτι στα FM είναι peak, ενώ στο DAB ειναι RMS η ισχύς..

[TRONIX]

εφοσον προβλεπετε μια συχνοτητα ανα περιφερεια τοτε
πχ οι 4 θεσσαλικοι νομοι θα εχουν στο συνολο τους 20 ραδιοφωνα.
παρα πολυ λιγα ειναι.πιστευω οτι θα δοθουν και αλλες συχνοτητες
σε περιφερειες 1 δεν επαρκει.εκτος αν καποιοι πρεπει να κλεισουν.

[nick]

Chris, μήπως είναι 200kHz το εύρος στα FM; Τα MHz μου ακούγονται υπερβολικά πολλά

[paksat]

Tronix,  υπομονή να δούμε τι θα προβλέπει ο ολοκληρωμένος χάρτης συχνοτήτων και κέντρων εκπομπής DAB+.
Το μυστικό βρίσκεται στο πώς θα επιτύχουν να μετατρέψουν τις αδιάθετες τηλεοπτικές συχνότητες VHF σε DAB+.

Π.χ. αν η αδιάθετη τηλεοπτική συχνότητα 5 VHF στη Θεσσαλονίκη (allotment 5) μετατραπεί σε DAB+, θα έχουμε 4 επιπλέον πολυπλέκτες (5A, 5B, 5C, 5D) που θεωρητικά μπορούν να φιλοξενήσουν περίπου 4 x 15 = 60 ραδιοφωνικά προγράμματα ανά τηλεοπτικό allotment (θυμηθείτε τα 60 - 68 ραδιόφωνα ανά περιφέρεια που λένε στις συνεντεύξεις τους οι Κρέτσος και Παππάς).

[D_Satellite]

Chris, μήπως είναι 200kHz το εύρος στα FM; Τα MHz μου ακούγονται υπερβολικά πολλά

Όντως 200 KHz είναι. Στα FM το bandwidth είναι 0.2 MHz ή αλλιώς 200 KHz. Στο DAB+ για 10 σταθμούς, το bandwidth της συχνότητας είναι 1.5 MHz ή αλλιώς 1500 KHz. Δηλαδή το σήμα DAB+ καταλαμβάνει αρκετό χώρο στην συχνότητα σε σχέση με τα FM.

[gewrgios]

Ευχαριστω τον chris S για την ωραια κατατοπιστικη παρουσιαση του θεματος για τις κεραιες DAB+ που ρωτησα και φιλοτιμηθηκε να απαντησει Τωρα θαχουμε το νου μας οπου βλεπουμε κεραιες ψηφιακους αναμεταδοτες κεντρα εκπομπης ψηφιακου σηματος θα ελεγχουμε μηπως ηδη εχουν εγκαταστησει εν κρυπτω τετοιες κεραιες  DAB+ και περιμενουν το εναρκτηριο λακτισμα της ΕΡΑDAB+  για μεταδοση ραδιοφωνικων προγραμματων και εστω στα 8 σημεια πειραματικης εκπομπης ραδιοφωνικου σηματος DAB+ που ανεφερε ο κος  teletkv

[paksat]

Σιγουρα παντως δεν βαδιζουμε στα τυφλα καποιον σταθμο ξενο ξενης χωρας ραδιοφωνικο με προηγμενη τεχνολογια και γνωση στα DAB+υιοθετησαμε και ακολουθουμε τα πετυχημενα χναρια Ποιος ειναι αραγε ο μεντορας της ΕΡΤ η της ΕΡΑDAB+;

Στο DAB Ensembles Worldwide μπορείς να βρεις κάθε πάροχο δικτύου που εκπέμπει πολυπλέκτη DAB/DAB+ σε οποιαδήποτε ευρωπαίκή χώρα. Σίγουρα, η ΕΡΤ ανταλλάσει τεχνογνωσία με κάποιους απ' αυτούς.

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

[Chris_S]

Όντως 200 KHz είναι. Στα FM το bandwidth είναι 0.2 MHz ή αλλιώς 200 KHz. Στο DAB+ για 10 σταθμούς, το bandwidth της συχνότητας είναι 1.5 MHz ή αλλιώς 1500 KHz. Δηλαδή το σήμα DAB+ καταλαμβάνει αρκετό χώρο στην συχνότητα σε σχέση με τα FM.

Σαφώς και ειναι 200khz! Λάθος μου εκ παραδρομής.. Τώρα το πρόσεξα.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[music_1896]

Ξέρετε μήπως τι εννοεί στα specifications της Pioneer το Time Shift Function στο DAB+ δέκτη που έχει ;

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

[Chris_S]

Προφανώς είναι όπως η αντίστοιχη λειτουργία στα DVR.. Καθιστά δυνατή την παρακολούθηση κάποιου τμήματος της εκπομπής που έχει ήδη τελειώσει, ή μπορείς να βάλεις 'παυση' σε κάποιο πρόγραμμα και να το ακούσεις κάποια άλλη μετέπειτα στιγμή που θα μπορείς ('rewind') ενώ παράλληλα παρακολουθείς άλλο χρονικό σημείο της κλπ

[αιδηψος αποστολης]

καμια παρνηθα δεν πεζει  προς το παρον να κανουν δοκιμες να ακουσουμε κι εμεις τιποτα αμαν αυτος ο ημητος