Μήνυμα #140653

[nektarios 1451]

Νομίζω ότι μαζι με το  καναλάκι είναι οι ποιό απομονομένες περιοχές στα FM
Ena scan που έκανα εδειξε τα
92.1 Ραδιο Ηγουμενίτσα
92.3 το ίδιο αλλά ποιό ασθενες
94.3 Radio Ηπειρος
97.1 Ράδιο Θεσπροτία
103.2 το ίδιο με ποιό ασθενες σήμα
105.1 και 105.9 η εκκλησία της Παραμυθιάς με δυνατότερο το 105.1

επίσει ςέρχονται και κ΄'αποια από κερκυρα με πολύ αδύναμο σήμα
Ολα αυτα στο κέντρο των Φιλιάτων.

[amiga]

Κέντρο Εκπομπής Γωνιά (πάνω απ το λιμάνι)
--------------------------------------------------
88.5 Radio Escape (300W με 2 κατευθυνόμενα δίπολα 3ων στοιχείων)*
89.2 Ράδιο Ηγουμενίτσα (250W με 1 κατευθυνόμενο δίπολο)
93.3 Ράδιο Ιόνιο (100W με 4 κατευθυνόμενα δίπολα 3ων στοιχείων)
103.2 Ράδιο Θεσπρωτία (1KW με δύο κυκλικά δίπολα)
105.9 Ορθόδοξος λόγος (500W με 1 κατευθυνόμενο δίπολο)

Κέντρο Εκπομπής Ψάκα Θεσπρωτίας
-----------------------------------------
92.3 Ράδιο Ηγουμενίτσα (200W με 4 κατευθυνόμενα δίπολα 3ων στοιχείων)
97.1 Ράδιο Θεσπρωτία (2.5KW με 4 ημηκατευθυνόμενα δίπολα)
105.1 Ορθόδοξος λόγος (1KW με 6 κυκλικά δίπολα)

Κέντρο Εκπομπής Φαρμακοβούνι Θεσπρωτίας
---------------------------------------------------
92.1 Ράδιο Ηγουμενίτσα (150W με 1 κυκλικό δίπολο)
94.3 Ράδιο Ηπειρος (200W με 1 κατευθυνόμενο δίπολο)
96.8 Φέρον (20W με ένα ημηκατευθυνόμενο δίπολο)
101.7 Studio 3 (120W με 2 κυκλικά δίπολα)


Κέντρο Εκπομπής Παγκράτι Παραμυθιάς
---------------------------------------------
96.1 Ράδιο Θεσπρωτία (20W με ένα ημηκατευθυνόμενο δίπολο)

Κέντρο Εκπομπής Συβότων Θεσπρωτίας
---------------------------------------------
88.1 Ράδιο Escape (100W με 1 ημηκατευθυνόμενο δίπολο)*

Από ταράτσα στην Παραμυθιά
---------------------------------
107.6 Texas FM *

* Δεν εξέπεμπαν την ώρα της μέτρισης είναι ερασιτέχνες και παίζουν χωρίς διαφημίσεις εδω και χρόνια. Ο Escape τώρα τελευταία παίζει μόνο τις γιορτές.

[amiga]

Απο το φαρμακοβούνι δεν εκπέμπει σήμερα το "Ράδιο Ήπειρος 94.5" στο 94.3 και το "studio 3" στο 101.7 παίζει μόνο φέρον

[nektarios 1451]

Σημερα ανεβηκα πάλι στις Φιλιάτες αλλά είπα να κάνω καπου αλλού τις λήψεις μου και έτσι τις έκανα 2χλη δυτικά από τις Φιλιατες έξω από τα δημοτικά σφαγία Φιλιατων.Εκει το ραδιόφωνο είναι εματο από σταθμούς.Επιασα και τα τρια ραδιόφωνα από Πρεβεζα λίγο το 87.9 ζορίζονταν.
Απο Κερκυλα πολύ καλα τα κρατικά 91.8 και 93.8 και λιγότερο τα 89.8 και 101.1 και ληότερο καποια από τα τοπικά πχ 97.5 104.7 88.8 92.6 94.8
Τα τοπικά ραδιόφωνα 'ερχονταν από το φαρμακοβούνι και πολύ λιγο από ψακα και το άλλο σημειο
Ακαρνανικά τα κρατικα καλά εκτός του 88.9 λόγο 88.8 και 97.3 με παρεμβολές από 97.1 και λίγο το 902 90.2
Τωρα πάμε στις εκπλήξεις
Στο σημειο που ήμουν ερχονταν οι Λυγγιάδες με την ΕΡασπορτ 106.1 να καμπανιαζει μαζι με το 99.8 και 97.8 Επίσεις έπιαναν τα 90.1 ασθενως το 91.1 94.5 95.4 96.3 κοσμοραδιο με RDS 102.7 105.4 107.5

Απο Ιταλία τίποτα.
Επίσεις έπιανα και κάποιον στο 95.1 με μουσική σαν αυτη που βάζει ο δικός μας Ντεφι.Μπορει να ήταν και αυτός.

[sotosgr]

ήμουν στον δρόμο από πλαταριά για ηγουμενίτσα και σχεδόν όλα τα προγράμματα που έπιαναν ήταν ιταλικά. είναι δυνατόν να φτάνει το σήμα από ιταλία και να πιάνουν καλύτερα από τα τοπικά?

[nektarios 1451]

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Για δες εδω τι πιανω στο Μονολίθι στην Πρεβεζα και στον λόφο δίπλα από το νοσοκοείο στην Αρτα

[sotosgr]

τα δικά μας να πιάνουν άραγε στην ιταλία.......

τι αναμεταδοτες έχουν οι άνθρωποι και πιάνουν καλύτερα απ τα δικά μας τοπικά??

[nektarios 1451]

Αυτό γινεται λόγο του φαινομένου της τροποσφαιρικής μεταδωσης.Μπες στο site που έχω στην υπογραφή μου και όταν στην περιοχ΄η σου βαρανε απο πρασινα χρωματα και πάνω πιανεις απο μακρια ραδιόφωνα και τα σήματα απο δω πάνε μακρια.Τον χειμόνα δεν πιανουν οι ιταλοι αν πας και ψαξεις.Αυριο αργα το απογευμα θα μαι καναλι τωρα αυτη την εποχη εχει πολύ τροποσφαιρική οπότε θα παω βόλτα στην παραλία να δω τι θα γινεται.

[nektarios 1451]

Πηγ σημερα ηγουμενιτσα για δουλειες και ειδα οτι τα ραδιοφωνα εκει ειχαν προβληματα.Το 92.1 και 92.3 ειχαν σημα μεν αλλα το λινκ ηταν οφ το ιδιο και το 101.7 Υπηρχε φερον στο 107 το 103.2 επαιζε και η εκκλησια κανονικα σε 105.1 και 105.9

Στις Φιλιατες πολυ καλα περναγαν οι Λυγγιαδες ενω ο Παντοκρατορας μονο τα δυνατα ραδιοφωνα επαιζαν.Ερχονταν καθαρα και τα κρατικα απο Ακαρνανικα ενω πολυ ασθενες αυτα απο Αινο.

Υπηρχαν και κατι ιχνη απο Ιταλια μερια.

[Κώστας]

Πηγ σημερα ηγουμενιτσα για δουλειες και ειδα οτι τα ραδιοφωνα εκει ειχαν προβληματα.Το 92.1 και 92.3 ειχαν σημα μεν αλλα το λινκ ηταν οφ το ιδιο και το 101.7 Υπηρχε φερον στο 107 το 103.2 επαιζε και η εκκλησια κανονικα σε 105.1 και 105.9

Στις Φιλιατες πολυ καλα περναγαν οι Λυγγιαδες ενω ο Παντοκρατορας μονο τα δυνατα ραδιοφωνα επαιζαν.Ερχονταν καθαρα και τα κρατικα απο Ακαρνανικα ενω πολυ ασθενες αυτα απο Αινο.

Υπηρχαν και κατι ιχνη απο Ιταλια μερια.

νεκτάριε, 104,7 τι έπαιζε aktina fm ή safari??

[nektarios 1451]

Στην Ηγουμενιτσα Ακτινα.Στις Φιλιατες δεν θυμαμαι μαλλον και εκει ο ακτινα εφτανε

[Κώστας]

ακτίνα, πραγματικά έχει πομπό τέρας... 5 KW είναι αυτά...

[nektarios 1451]

Nαι αλλα στο Μονολιθι δεν ακουγεται ο Ακτινα αλλα ο σαφαρι.Το ποιο κουλο ειναι οτι εκει πιανουν Κερκυραιοι ενω οι Γιαννιωτες απουσιαζουν.

Τα 5KW ειναι ενα τιποτα μπροστα στα 40ΚW που ανεβαζουν οι Τουρκοι.

Στην Κωσταντινουπολη το metro 97.2MHZ βγαινει με 60KW!!!!

[anastazio]

ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΤΟΠΙΟ ΣΤΟ ΝΟΜΟ Θεσπρωτίας (Hγουμενίτσα)

 Η λήψη έγινε στην παραλία «Δρέπανος» Ηγουμενίτσας ( 39°.31’.05’’ Βορ/20°.11’.56’’ Αν)
 Υψόμετρο Θέσης Λήψης:1m.Ημερομηνία Λήψης:02-03-10/ 11:00.
Χρησιμοποίησα το Ραδιόφωνο του αυτοκινήτου μου, που έχει ενσωματωμένη κεραία στο μπροστινό  κρύσταλλο (Παρμπρίζ)  και αναφέρω τους Ρ/Σ που Lock-άρει αυτόματα το ραδιόφωνο.
Tα Ραδιόφωνα που λαμβάνονται στην συγγεκριμένη θέση εκπέμπουν απο : Κέρκυρα,Ψάκα, Γωνιά και, Κεφαλλονιά.
Στο τέλος της παραλίας (Μακρυγυάλι) όπου το βουνό σκιάζει το Κ.Ε Παντοκράτορα Κέρκυρας, λαμβάνονται άνετα ολα τα Ραδιόφωνα απο Ιωάννινα (Λυγγιάδες)



87,60 fm stereo/rds/tp -  STUDIO 1 (Kέρκυρας)
88,40 fm mono –Aδιαμόρφωτο (Ράδιο Λευκάδα ?)
88,80 fm stereo/rds/ STAR FM  (Κέρκυρας)
89,20 fm stereo/rds/tp Ράδιο Ηγουμενίτσα (Γωνιά)
89,50 fm stereo-902 Αριστερά στα Fm (Κέρκυρας)
89,80 fm stereo - ΕΡΑ 3 (Παντοκράτορας)
90,30 fm stereo/rds/tp – Texas Radio
90,50 fm mono/rds-Studio Lefkatas (αδιαμόρφωτο)
90,80 fm stereo/rds/tp-IONIAN GALAXY (Αίνος)   
91,10 fm mono- Eκκλ. ραδιόφ.Αγιος Σπυρίδωνας (Κέρκυρας)
91,80 fm stereo-EΡΑ-ΝΕΤ  (Κεφαλλονιά)
92,10 fm stereo/rds/tp-Ράδιο Ηγουμενίτσα
92,30 fm stereo-Ράδιο Ηγουμενίτσα (Ψάκα)
92,60 fm stereo-/rds/ Ant1 Kέρκυρας
93,30 fm stereo-Ράδιο Ιόνιον (Γωνιά)
93,80 fm stereo /rds/ERT_ERA2 (Παντοκράτορας)
94,50 fm stereo-Ράδιο Ηπειρος
95,70 fm stereo/rds-NRG Corfu (Κέρκυρας)
96,00 fm mono- Aδιαμόρφωτο  
96,50 fm stereo/rds/-Cosmos 96,5 (Κεφαλλονιάς)
96,70 fm mono –Aγνωστο (Λευκαδάς ?)
96,90 fm mono/rds/-ERA-NET (Αίνος Κεφαλλονιάς)
97,10 fm stereo-Ράδιο Θεσπρωτία (Ψάκα)
97,20 fm-stereo-Aγνωστο (Love Radio απο Αίνο ?)
97,50 fm stereo/rds- Kανάλι 1 (Κέρκυρας)
97,90 fm stereo/tp/ Αγνωστο
98,40 fm stereo/Aγνωστο
98,80 fm stereo-Ράδιο Επτάνησα (Κέρκυρας)
99,30 fm stereo-ΕΡΑ Κέρκυρας (Παντοκράτορας)
99,70 fm stereo-Flash (κέρκυρας)
100,10 fm stereo/tp/Ράδιο Κέρκυρα
100,60 fm stereo/tp/-Kiss Fm (Kεφαλονιάς)
100,90 fm stereo-Aγνωστο  (Ράδιο Κύμματα -Αίνος ?)
101,10  fm mono -ΕΡΑ Σπορ (Παντοκράτορας)
101,50  fm stereo-Δημοτικό Ραδιόφωνο Δήμου Θυναλίων Κέρκυρας
102,10 fm-stereo/rds/tp-Pop Fm (Κέρκυρας)
 102,70 fm mono- Aγνωστο (Ξένες Μπαλάντες)
 102,90 fm stereo/rds/Life Radio (Κέρκυρας)
 103,20 fm stereo/rds/tp/ Ράδιο Θεσπρωτία (Γωνιά)
 104,20 fm mono –ΕΡΑ 3 (Αίνος)
 104,70 fm stereo/rds/tp/Aκτίνα Radio (Kέρκυρας)
 105,10 fm stereo/rds/tp/ I.M Παραμυθιάς  (Ορθόδοξος Λόγος) (Ψάκα)
 105,50 fm stereo/rds/tp/Ράδιο Λευκίμμη (Κέρκυρας)
 105,90 fm stereo/rds/tp/I.M Παραμυθιάς (Ορθόδοξος Λόγος) (Γωνιά)
 106,10 fm mono –Aγνωστο (Ελληνικές Μπαλάντες)
 106,30 fm stereo- Εκκλησιαστικό Ραδιόφωνο (Αίνος)
 106,80 fm mono/rds/- Erasport  (Αίνος)
 108,00 fm mono  -  Aδιαμόρφωτο  
 
Δεκτές διορθώσεις-ενημερώσεις από τους «επαϊοντες»  ...

[nektarios 1451]

88,40 fm mono –Aδιαμόρφωτο Ραδιο Λευκαδα
89,80 fm stereo – Eκκλησιαστικό Ραδιόφωνο ΕΡΑ 3 Παντοκταρορας
90,50 fm mono/rds-Studio Lefkatas (αδιαμόρφωτο)
90,80 fm stereo/rds/tp-IONIAN GALAXY Αινος
91,10 fm mono- Eκκλησιαστικό ραδιόφωνο Αγιος Σπυριδωνας Παντοκρατοτας
91,80 fm stereo-EΡΑ-ΝΕΤ Παντοκρατορας
93,80 fm stereo /rds/ERT_ERA2 (Παντοκρατορας)
96,70 fm mono –Aγνωστο Λεκαδιτικο
97,20 fm-stereo-Aγνωστο (Love Αθηνας απο Αινο)
99,30 fm stereo-Αγνωστο Ερα Κερκυρας Παντοκρατορας
100,90 fm stereo-Aγνωστο (Ξένες Μπαλάντες)Μαλλον Ραδιοκυμματα Αινος
101,10 fm mono (Αδιαμόρφωτο)Ερα Σπορτ ΠΑντοκρατορας
104,20 fm mono – ΕΡΑ 3 Αινος
106,30 fm stereo- Εκκλησιαστικό Ραδιόφωνο Αινος

Οι λευκαδιτες μαλλον ειχαν διακοπηρευματος γιαυτο τα φερον σηματα

[anastazio]

Εκανα μια πρώτη διόρθωση με τις διευκρινήσεις του Σίφουνα .
Για περισσότερες λεπτομέρειες (Τόλη ?) ποστάρετε παρακάτω ... 8)

[SOTOSINGLE]

Καλησπέρα. Μαθεύτηκε πως στην Θεσπρωτία το εσρ απαγόρευσε την χρήση άλλων κέντρων εκπομπής πλην του κυρίου.
Είναι αλήθεια;
Είναι γενικό για όλους ή υπήρξε κάποια επιλεκτικότητα;

[nektarios 1451]

Aμα γινει κατι τετοιο πολλοι θα χασουν  το σημα απο τα ραδιοφωνα τους εκει γινεται χαμος.Ποιο κεντρο θα εκπεμπει μόνο?

[anastazio]

Υπάρχει πρόβλημα κάλυψης της Θεσπρωτίας με τον υπάρχον σχεδιασμό (τι σχεδιασμό δηλαδή...)  των Κ.Ε.
Η "Ψάκα" δεν καλύπτει την Ηγουμενίτσα (υπάρχει βουνό μπροστά που σκιάζει τα 3/4 της πόλης) όπου βρίσκονται οι περισσότεροι κάτοικοι του νομού , και η "γωνιά" δεν μπορεί χωροταξικά να καλύψει τα πάμπολα διασκορπισμένα χωριά του Νομού Θεσπρωτίας ...

[nektarios 1451]

To φαρμακοβούνι που ειναι πανω απο Φιλιατες?

an:Nαι !

[anastazio]

ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΤΟΠΙΟ ΣΤΗΝ Hγουμενίτσα (εντός πόλης)

 Η λήψη έγινε μια βδομάδα πριν (18/05/2010) μέσα στην πόλη της Ηγουμενίτσας (σε σχεδόν μηδενικό υψόμετρο) σε μονοκατοικία χωρίς ανοιχτό ορίζοντα
Κεραία Λήψης :Eξωτερική Ground Plane 8 στοιχείων

87,60 fm stereo/rds/tp -  STUDIO 1 (Kέρκυρας)
88,80 fm stereo/rds/ STAR FM  (Κέρκυρας)
89,20 fm stereo/rds/tp Ράδιο Ηγουμενίτσα (Γωνιά)
89,50 fm stereo-Radio Capital (Iταλίας)
89,80 fm stereo – EΡΑ 3 (Κέρκυρας)
90,30 fm stereo/rds/tp – Αγνωστο (Παλιά Ελληνικά) Texas Radio ?
90,50 fm mono/rds-Ελληνικά Studio Lefkatas ?
91,10 fm mono- Ρ/Σ Ι.Μ Αγίου Σπυρίδωνα  
91,30 fm stereo –Radio Kiss kiss (Ιταλικός)
91,80 fm stereo-ΝΕΤ_ERA  (Παντοκράτορας)
92,10 fm stereo/rds/tp-Ράδιο Ηγουμενίτσα
92,60 fm stereo-/rds/ Ant1 Kέρκυρας
93,30 fm stereo-Ράδιο Ιόνιον (Γωνιά)
93,80 fm stereo /rds/ERT_ERA2 (κεφαλλονιά)
96,10 fm stereo- Aγνωστο (ξένη Μουσική)  
97,20 fm-stereo-Aγνωστο (Ιταλικός)
97,50 fm stereo/rds- Kανάλι 1 (Κέρκυρας)
98,40 fm stereo/Aγνωστο (ξένη μουσική)
98,80 fm stereo-Ράδιο Επτάνησα (Κέρκυρας)
99,30 fm stereo-EΡΑ Κέρκυρας (Παντοκράτορας)
99,70 fm stereo-Flash (κέρκυρας)
100,10 fm stereo/ Αδιαμόρφωτο (Ράδιο Κέρκυρα ?)
101,50  fm stereo-Δημοτικό Ραδιόφωνο Δήμου Θυναλίων Κέρκυρας
102,10 fm-stereo/rds/tp-Pop Fm (Κέρκυρας)
 102,60 fm stereo-Radio Dee Jay (Iταλικός)
 103,20 fm stereo/rds/tp/ Ράδιο Θεσπρωτία (Γωνιά)
 104,20 fm stereo–Radio Juke Box (Ιταλικός)
 104,70 fm stereo/rds/tp/Aκτίνα Radio (Kέρκυρας)
 105,10 fm stereo/rds/tp/ I.M Παραμυθιάς  (Ορθόδοξος Λόγος) (Ψάκα)
 105,50 fm stereo/rds/tp/Ράδιο Λευκίμμη (Κέρκυρας)
 105,90 fm stereo/rds/tp/I.M Παραμυθιάς (Ορθόδοξος Λόγος) (Γωνιά)
 106,30 fm stereo- Studio 54 (Iταλικός)
 106,60 fm stereo –Αγνωστο (Ιταλικός)
 107,00 fm stereo -  Radio Tirana (Αλβανικός)
107,90 fm stereo –Αγνωστο (Ιταλικός)  
 

[nektarios 1451]

89.8 ερα 3 κερκυρα
91.1 Αγιος Σπυριδωνας Κερκυρα

[anastazio]

Τα έγραψες και παραπάνω αλλά ...οποιος δεν ενημερώνει το αρχείο του στο laptop αυτά παθαίνει !

[nektarios 1451]

Ανεβηκα Φιλιατες και εκανα ενα γρηγορο σκαν.
Το 92.1 ειχε θορυβο μαλλον δεν επαιρνε σημα απο το λινκ
Εκεινος ο ξεχασμενος πομπός στο 101.7 απο το στουντιο Ε μια εκπεμεπι θορυβο μια φερον τζαμπα το ρευμα που καιει εκτος και αν ζωντανευει οταν παιζει το 103.8 στα Γιαννενα.

Εκει στο σφαγειο στις Φιλλιατες ερχεται και οι Λυγγιαδες και Παντοκρατορας οι οποιοι εχουν κοινες συχνότητες και γινεται πολεμος οπως το 91.1  104.7

[MCelliotG]

Τι να τους κάνεις? Εδώ Ημαθία Πέλλα και Πιερία έχουν ραδιόφωνα με κοινές συχνότητες, εκεί δεν θα είχαν?

[nektarios 1451]

Δεν γινεται να αποφευχθει αυτο.Αντε ο 104.7 να πήγαινε 104.5 θα ειχε κοινη συχνότητα με Ακαρνανικα.Ασε θελει μελετη το θεμα και τις ειδαμε τις μελετες με τα ψηφιακα τι αποτελεσματα εχουν.

[amiga]

Ο 92.1 έχει φύσημα γιατί έχει βλάβη στον πομπό του link.
Για το 101.7 γενικά το πέτυχες ... αλλά αυτή την εποχή δεν παίζει γενικά.
Το πρωί που ήμουν στο Κ.Ε. "Γωνιά" πέρναγαν απο Γιάννενα τα 88,2 89,6 90,1 92,7 93,5 94,0 94,5 95,4 102,7 και 106,1

[MCelliotG]

Και δεν μας το έβγαλες μια κοντινή φωτό!!!
       

[nektarios 1451]

Σημερα η δουλεια με εβγαλε στην Γλυκη Θεσπρωτιας ενα χωριο κοντα στο Καναλακι.Γενικα εκει οι ληψεις ειναι δυσκολες.Εκανα ενα γρηγορο σκαν και εβγαλα

89.2 με πολυ λιγο σημα
88.9 ασθενη ληψη της ΝΕΤ
92.1 μετριο σημα
97.1 καλο σημα
97.3 Ερασπορτ και ετρωγε ξυλο απο το 97.1
98.8 κερκυραιος
102.1 κερκυραιος
102.5 ερα 3 μετριο σημα
103.2 μετριο σημα
104.7 ακτινα πολυ λιγο
105.1 εκκλησιαστικος καλη ληψη
107.6 το ιδιο με το 97.1 καμπανα μαλλον τοπικος πομπός

το highlight ηταν οτι ερχονταν ιταλοι εκει εχουμε διαδωση εδω ιταλος στο 91.9

[nektarios 1451]

Πηγα παλι για δουλειες στις Φιλιατες.

Πολυ καλο σημα ο καινουριος σταθμος for yoy fm αν δεν κανω λαθος το ονομα σττο 93.3 βγαζει και RDS.Μου ειχε πει ο Λευτερης για αυτος και βλεπω εχει καλο σημα.

Τον Μαρτιο που ειχα ανεβει παλι ειχε ενα θορυβο το 92.1
Σημερα ο θορυβος πήγε στο 92.3

Το 101.7 τζαμπα το ρευμα καιει τοσα χρονια αλλα μαλλον ζωτανευει οταν δουλευουν στα Γιαννενα ο 103.6 και 103.8

Καπου παραπανω αναφερεται οτι το 105.1 απο Ψακα παιζει με 1 κιλοβατ.Αυτος παιζει να ειναι πολυ παραπανω σε ισχυ στην Πρεβεζα και στην Λευαδα στεκεται καλα διπλα στο top 105

To Ραδιο Λευκιμμη 105.5 βγαινει απο Παντοκρατορα στην Κερκυρα?Στις Φιλιατες ειχε καλη ληψη καμια σχεση με τα αλλα ραδιοφωνα ακομα ποιο δυνατο και απο τα κρατικα.