DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!

[MCelliotG]

Ωραία, άντε να δούμε και το bitrate τους αν θα είναι αξιοπρεπές!

[ilias_l]

Με picture width 720 pixel ειναι encoded ολα.. και aspect ratio 16:9 για ΣΚΑΙ και 4:3 για τα υπόλοιπα (επιλογή των καναλιων αυτό).

Δαίδαλος στη αγγλία τα κανάλια δεν έχουν στανταρ ratio αλλά αλλάζουν ανάλυση ανάλογα με το πρόγραμα. Πχ όταν δείχνουν φιλαράκια είναι 4:3, όταν δείχνουν λόστ γυρνάνε στο 16:9. (στα 4:3 αλλάζει η ανάλυση, δεν εκπέμπουν 4:3 με μπάρες δεξιά αριστερά)

Θα γίνει κάτι αντίστοιχο και εδώ ?

[Olorin]

.. και aspect ratio 16:9 για ΣΚΑΙ και 4:3 για τα υπόλοιπα (επιλογή των καναλιων αυτό).

να υποθεσω το λοιπόν οτι η Digea περνάει "σουβλάκι" στο multiplex τους Active Format Descriptors, και οτι ο'τι AFD flags εχει το SDI που σας στέλνουνε, περνά στο MPEG4, ε;

[rethimno01]

Γιάννη, έχει τέτοια flags το SDI;;

Η ρύθμιση γίνεται με δύο τρόπους.

• Ορίζεις τον MPEGx encoder να είναι μόνιμα σε 16:9.
• Βάζεις τον encoder να διαβάζει την γραμμή 23 (η οποία περνάει από το SDI).

[Olorin]

wss to adf transcode, οπως ειπες.

Αλλά όχι μόνο...

"When carried in digital video, AFDs can be stored in the Video Index Information, in line 11 of the video"


Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Κώδικας: Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

SDI Line 11 AFD info is read and then is inserted into the video sequence headers (User data) by the MPEG2 encoders. Line 23 is then generated by the STB dependent upon what mode the STB is set to.

Its the method set down by the Digital Television Group (DTG) and adopted by the DVB. If you want more details I can find out the ETSI document which has info in one of the Appendix. The D book from the DTG if you can get access also gives details.
Την πιό μεγάλη πλάκα την εχει το Αλτερ, που κάποιες φορές τους....ξεφευγει (σε διαφημισεις "αισθησιακών"γραμμών) το WSS και η τηλεορασουλα μου "πηδάει" σε 16/9 κατα την διάρκεια του σπότ! (το πραγματικό πλαισιο της διαφήμισης ειναι 4/3)

[LakisFM1]

Την πιό μεγάλη πλάκα την εχει το Αλτερ, που κάποιες φορές τους....ξεφευγει (σε διαφημισεις "αισθησιακών"γραμμών) το WSS και η τηλεορασουλα μου "πηδάει" σε 16/9 κατα την διάρκεια του σπότ! (το πραγματικό πλαισιο της διαφήμισης ειναι 4/3)

Δηλαδη ο παραγωγος της διαφημισης εχει ενεργοποιησει 16:9  στη γραμμη 11 και θα επρεπε ο ΑΛΤΕΡ στην κονσολα του να κανει overide αυτη τη γραμμη και να στειλει 4:3 flag as usual (like removing Macrovision?)?  

(Sorry ,  δεν το γνωριζω καλα αυτο με το switching 4:3 > 16:9)


2.

α υποθεσω το λοιπόν οτι η Digea περνάει "σουβλάκι" στο multiplex τους Active Format Descriptors, και οτι ο'τι AFD flags εχει το SDI που σας στέλνουνε, περνά στο MPEG4, ε;

Aν γινοταν αυτο ο καθε σταθμος αμεσα δεν περναει οποια στιγμη θελει σε οποιο mode  θελει ?  4:3 > 16:9 ?

[Olorin]

η κατακλείδα ειναι η εξής

>το βιντεο σήμα (αναλογικό ή ψηφιακό) δύναται να μεταφέρει

-με WSS στην γραμμή 23 το αναλογικό,
-με AFD στην γραμμή 11 ή με wss στην γραμμή 23 το ψηφιακό,
πληροφορία "σχήματος κάδρου"

 την οποία μετά την "διευκρινίζει" σε AFD ο encoder MPEG, συμφωνα με τις νόρμες του στάνταρ DVB.

το AFD το παραλαμβάνει ο εκάστοτε ψηφιακός αποκωδικοποιητης MPEG (ή μπορει να ρυθμιστει να το παραλαμβάνει και απο το WSS) απο το ψηφιακό σήμα και

>ή το ρίχνει στα σήματα ελεγχου, αν τέτοια χρησιμοποιειται για την προβολή, συμφωνα με την σχετική σηματοδοσία του στάνταρ λ.χ. HDMI Μ0 - Μ1 (CEA-861-D, table 9), η το Pin 8 του SCART,

ή το επαναδιαμορφώνει, αφου πρώτα ελεγξει και επιβεβαιώσει την απουσία του, στην γραμμή 23 του αναλογικου σήματος βιντεο, ωστε και τα αναλογικά συνδεδεμένα μέσα προβολής να αλλάξουν την απεικόνιση στην σωστή (στόχος ειναι το square pixel ωστε η απεικόνιση να ειναι βελτιστη με την ελάχιστη χρήση του Scaler, που σημαινει την καλύτερη δυνατή εικόνα)

[ilias_l]

το θέμα είναι τώρα που στήνεται να γίνει απο την αρχή σωστά. Δηλαδή τα κανάλια να στέλνουν την πληροφορία και να μην εκπέμπουν πχ συνεχώς 16:9 με μπάρες δεξιά αριστερά για τα προγράμματα που είναι γυρισμένα σε 4:3.

Αν η digea η/και τα κανάλια έχουν hardcoded ένα ratio τότε δεν κάνουμε σωστή δουλειά...

[digimits]

οι μπάρες είναι μικρές στην μέση λύση που επιλέγουν τα περισσότερα πια κανάλια όπως ο ΣΚΑΙ η Βεργίνα ή Ακόμα και το bbc και είναι κάτι που δεν με πειράζει καθόλου στο μάτι. Ούτος η άλλος σε 16:9 θα καταλήξουν όλοι. Το πρόβλημά τους δεν είναι αυτό. Το πρόβλημά τους και γιαυτό δεν γυρίζουν ακόμη φορμά, είναι οτι θα πρέπει να αλλάξουν το μεγαλύτερο μέρος του εξοπλησμού που διαθέτουν το οποίο είναι παλιό κάμερες (ένα κανάλι διαθέτει μεγάαααλο αριθμό για eng ή στούντιο), γεννήτριες χαρακτήρων, μόνιτορς, που δέν έχουν 16/9 και φυσικά το μεγαλύτερο εγκεφαλικό τους θα είναι η αλλαγές που θα πρέπει να κάνουν στους σέρβερ τους στη ροή οι οποίοι θα πρέπει να υποστηρίζουν μια αυτόματη μετατροπή σε μέσο φορμά τύπου ΣΚΑΙ ή  έστω να φορτώνει τη πληροφορία στο βίντεο για 4/3 ή 16/9. Αυτό ήταν εύκολο για τον Σκαι.. τα έστησε απο την αρχή. Στους υπόλυπους όμως είναι μια δαπανηρή διαδικασία την οποία και εν μέσω της κρίσης πιστεύω πως θα την τρενάρουνε πααααααααρα πολύ ακόμα. Δεν είναι δύσκολο είναι ακριβό!

[civil78]

Τουλάχιστον όταν θα το κάνουν ελπίζουμε να σκεφτούν και το FullHD (αν και έχουν πει ότι δεν έχουν κάτι για πριν το 2012) μια και έξω… γιατί θα ήταν τραγικό να πάνε κάποια στιγμή να αναβαθμίσουν όλα τους τα μηχανάκια και να μην σκεφτούν την υψηλή ευκρίνεια για λίγα λεφτά παραπάνω (σε σχέση με το συνολικό κόστος της επένδυσης).

[Olorin]

Οι πιό πολλές κάμερες που κυκλοφορουν στα στουντιο, εχουν επιλογή 4/3 - 16/9.

Αν οντως ήθελαν, μπορουσαν να κάνουν μερικά απο τα εξής

-η Ikegami σας ειναι με CCD 4/3 αλλά την πληρώσατε μερικές δεκάδες χιλίάδων ευρω προ 8ετίας και δεν θελετε να την αποχωριστείτε? Αγοράστε εναν αναμορφικό φακό και ενα αντίστοιχο Viewfinder, οπως και εναν επεξεργαστή aspect ratio για όλο το στουντιο.

η hitachi σας εχει μεν δυνατότητα 4/3 και την χρησιμοποιείτε
(ειναι πανακριβη, native 16/9 και Full HD interlace) αλλά το κόστος ειναι μεγαλύτερο στα σκηνικά, στην continuity και στην σκηνοθεσία γενικότερα και δεν σας συμφέρει? Κλείστε τοτε να ερθουν άλλοι που μπορουν. Ειναι απλό. Οι εποχές αλλάζουν και δεν επιδεχονται καθυστερήσεις.

Ηδη εγω ειμαι υποχρεωμένος, αντι να συμβουλευομαι τις διαφημίσεις εμβόλιμες στην σειρά που παρακολουθώ, να παρακολουθώ μεσω ιντερνετ και χωρις υπότιτλους, ή και μεσω δορυφόρου, προκειμένου να τις απολαμβάνω οπως τις φαντάστηκε ο σκηνοθέτης. Αυτό σημαινει οτι ΔΕΝ θελουν τα κανάλια, να επιλέγω τους διαφημιζόμενούς τους. Απο μπύρες, λόγου χάρη, μόνο τις γερμανικές ξέρω πια, τις όποιες ελληνικές τις εχω ξεχάσει. Δωρα στις γιορτές, μεσω ιντερνετ παραγγέλνω απο την (ξερετε ποια)  εταιρεια καταλόγου τηλεφωνικών (και ιντερνετικών πλέον) αγορών, και όχι απο την εντόπια αγορά αφου οι προσφορές τους αποτυγχάνουν να με φτάσουν. Οσο για αυτοκίνητα, σκέφτομαι να αγοράσω ενα μαρκας Vauxhall,  αφου κλεισω το δάνειο απο την Deutche Bank.

ΔΕΝ βλεπω πια ελληνικές διαφημίσεις, γιατι ΔΕΝ βλεπω πια ελληνικά κανάλια, γιατι ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΑΙ η εικόνα τους, και ετοιμάζονται πλέον να κλεισουν το 2012 οριστικά, για μένα τουλάχιστο (σιγά μην πληρώσω και αποκωδικοποιητή για τις μπουρδες της Πανια και του θέμου)

[ilias_l]

οι μπάρες είναι μικρές στην μέση λύση που επιλέγουν τα περισσότερα πια κανάλια όπως ο ΣΚΑΙ η Βεργίνα ή Ακόμα και το bbc και είναι κάτι που δεν με πειράζει καθόλου στο μάτι. Ούτος η άλλος σε 16:9 θα καταλήξουν όλοι. Το πρόβλημά τους δεν είναι αυτό. Το πρόβλημά τους και γιαυτό δεν γυρίζουν ακόμη φορμά, είναι οτι θα πρέπει να αλλάξουν το μεγαλύτερο μέρος του εξοπλησμού που διαθέτουν το οποίο είναι παλιό κάμερες (ένα κανάλι διαθέτει μεγάαααλο αριθμό για eng ή στούντιο), γεννήτριες χαρακτήρων, μόνιτορς, που δέν έχουν 16/9 και φυσικά το μεγαλύτερο εγκεφαλικό τους θα είναι η αλλαγές που θα πρέπει να κάνουν στους σέρβερ τους στη ροή οι οποίοι θα πρέπει να υποστηρίζουν μια αυτόματη μετατροπή σε μέσο φορμά τύπου ΣΚΑΙ ή  έστω να φορτώνει τη πληροφορία στο βίντεο για 4/3 ή 16/9. Αυτό ήταν εύκολο για τον Σκαι.. τα έστησε απο την αρχή. Στους υπόλυπους όμως είναι μια δαπανηρή διαδικασία την οποία και εν μέσω της κρίσης πιστεύω πως θα την τρενάρουνε πααααααααρα πολύ ακόμα. Δεν είναι δύσκολο είναι ακριβό!

Οκ καταλαβαίλνω να μην θέλουν να ξοδέψουν για νέα προγράμματα κάμερες κτλ...

Αλλά τις ταινίες και τις ξένες σειρές μπορούν να τις προβάλλουν σε native 16:9... όπως είπα πριν στην Αγγλία τα κανάλια δεν ανήκουν στο ένα φορματ ή στο άλλο αλλα αλλάζουν ανάλογα με το πρόγραμμα (αν και τα περισσότερα είναι κυρίως 16:9). Μέχρι και ανάμεσα στις διαφημίσεις αλλάζουν (όταν κάποιες διαφημίσεις είναι 4:3 αλλάζει το flag).

Όταν ο Ant1 π.χ. αγοράζει το  Lost ή την formula 1 κτλ γιατί να μετατρέπει το σήμα σε 4:3 Φαντάζομαι δεν χρειάζεται καμία σημαντική αναβάθμιση να εκπέμπουν τα ήδη γυρισμένα σε 16:9 σε 16:9...
Άλλο τώρα να αρχίζουν να γυρίζονται ελληνικές σειρές/εκπομπές σε 16:9...

[dedalos73]

Εφοσον δε βλέπεις ελληνική tv (απότι λες) τότε κακώς κάθεσαι και αναλώνεσαι γράφοντας τη γνώμη σου για αυτό το θέμα...8)

Οι πιό πολλές κάμερες που κυκλοφορουν στα στουντιο, εχουν επιλογή 4/3 - 16/9.

Αν οντως ήθελαν, μπορουσαν να κάνουν μερικά απο τα εξής

-η Ikegami σας ειναι με CCD 4/3 αλλά την πληρώσατε μερικές δεκάδες χιλίάδων ευρω προ 8ετίας και δεν θελετε να την αποχωριστείτε? Αγοράστε εναν αναμορφικό φακό και ενα αντίστοιχο Viewfinder, οπως και εναν επεξεργαστή aspect ratio για όλο το στουντιο.

η hitachi σας εχει μεν δυνατότητα 4/3 και την χρησιμοποιείτε
(ειναι πανακριβη, native 16/9 και Full HD interlace) αλλά το κόστος ειναι μεγαλύτερο στα σκηνικά, στην continuity και στην σκηνοθεσία γενικότερα και δεν σας συμφέρει? Κλείστε τοτε να ερθουν άλλοι που μπορουν. Ειναι απλό. Οι εποχές αλλάζουν και δεν επιδεχονται καθυστερήσεις.

Ηδη εγω ειμαι υποχρεωμένος, αντι να συμβουλευομαι τις διαφημίσεις εμβόλιμες στην σειρά που παρακολουθώ, να παρακολουθώ μεσω ιντερνετ και χωρις υπότιτλους, ή και μεσω δορυφόρου, προκειμένου να τις απολαμβάνω οπως τις φαντάστηκε ο σκηνοθέτης. Αυτό σημαινει οτι ΔΕΝ θελουν τα κανάλια, να επιλέγω τους διαφημιζόμενούς τους. Απο μπύρες, λόγου χάρη, μόνο τις γερμανικές ξέρω πια, τις όποιες ελληνικές τις εχω ξεχάσει. Δωρα στις γιορτές, μεσω ιντερνετ παραγγέλνω απο την (ξερετε ποια)  εταιρεια καταλόγου τηλεφωνικών (και ιντερνετικών πλέον) αγορών, και όχι απο την εντόπια αγορά αφου οι προσφορές τους αποτυγχάνουν να με φτάσουν. Οσο για αυτοκίνητα, σκέφτομαι να αγοράσω ενα μαρκας Vauxhall,  αφου κλεισω το δάνειο απο την Deutche Bank.

ΔΕΝ βλεπω πια ελληνικές διαφημίσεις, γιατι ΔΕΝ βλεπω πια ελληνικά κανάλια, γιατι ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΑΙ η εικόνα τους, και ετοιμάζονται πλέον να κλεισουν το 2012 οριστικά, για μένα τουλάχιστο (σιγά μην πληρώσω και αποκωδικοποιητή για τις μπουρδες της Πανια και του θέμου)

[anastazio]

Άστοχη ,Εριστική και Οff Topic  η απάντηση σου dedalos73 . :x
Όταν τα σκουπίδια σε ένα δρόμο μυρίζουν άσχημα o ποιό ειδικός για να προτείνει λύσεις είναι ο υπεύθυνος καθαριότητας ακόμη και αν δεν περνάει ποτέ απο τον συγγεκριμένο δρόμο.

Y.Γ . Δεν είναι καθόλου τυχαίος ο παραλληλισμός που διάλεξα μεταξύ Ελληνικων  τηλεοπτικών καναλιών και σκουπιδιών...

[dedalos73]

Εάν η λύση από ένα διαχειριστή είναι ότι "τα κατεβάζω από το Internet" (κάτι παράνομο κιόλας βάση πνευματικών δικαιωμάτων) τότε δεν έχω κάτι άλλο να πω... επίσης δε συμφωνώ με το πρόγραμμα των καναλιών αλλά δεν είναι αυτή λύση..

Άστοχη ,Εριστική και Οff Topic  η απάντηση σου dedalos73 . :x
Όταν τα σκουπίδια σε ένα δρόμο μυρίζουν άσχημα o ποιό ειδικός για να προτείνει λύσεις είναι ο υπεύθυνος καθαριότητας ακόμη και αν δεν περνάει ποτέ απο τον συγγεκριμένο δρόμο.

Y.Γ . Δεν είναι καθόλου τυχαίος ο παραλληλισμός που διάλεξα μεταξύ Ελληνικων  τηλεοπτικών καναλιών και σκουπιδιών...

[civil78]

Το θέμα dedale είναι ότι βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος… ο τάδε τηλεθεατής που έπαψε να είναι τηλεθεατής δεν το έκανε γιατί το σήμα που του πάσαρες είχε κακή ποιότητα, αυτό λύνεται σχετικά πιο εύκολα από το πραγματικό πρόβλημα… και το πραγματικό πρόβλημα είναι αυτό που αποκαλεί ο anastasio σαν «σκουπίδια» γιατί η τηλεόραση για να μειώσει το κόστος έχει γεμίσει σκουπίδια, το θέμα είναι ότι από προ πολλού έχει χάσει τον δρόμο της, δεν είναι θέμα αν γυρίζεται κάτι σε 16:9 ή 4:3… το περιεχόμενο παραμένει σκουπίδι σε σχέση με πιο ποιοτικά προγράμματα που όμως έχουν κόστος.

Το παιχνίδι η ελληνική τηλεόραση το έχασε για τον εξής λόγο, στην αρχή μείωνε το κόστος με φθηνές παράγωγες και βολεύονταν γιατί οι διαφημιστές λόγω εκεκταμένης ταχύτητας και μη εναλλακτικού τρόπου διαφήμισης παρέμεναν για να δουν κατά πόσο αυτό θα επηρεάσει την τηλεθέαση. Όταν όμως οι διαφημιστές βρήκαν μια ευκαιρία να «δικαιολογήσουν» την απομάκρυνση τους από την τηλεόραση, και δεν εννοώ την οικονομική κρίση αλλά κάτι πιο βαθύτερο διότι οι εναλλακτικοί τρόποι διαφήμισης «βγάζουν» πιο πολλά με μικρότερο κόστος, τότε τα κανάλια άρχισαν να χάνουν μέρος των διαφημιστικών τους εσόδων. Το πρόβλημα για τα κανάλια δεν είναι ότι οι διαφημιστές κάποια στιγμή θα ξοδέψουν πιο πολλά όταν ανασάνει η αγορά, το πρόβλημα είναι το που θα τα ξοδέψουν και αν αυτό το μέρος θα γυρίσει στο μεγαλύτερο του ποσοστό στην τηλεόραση, πράγμα αμφίβολο.

Οπότε τι κάνουμε, ή κλείνουμε τα κανάλια και τα υποβαθμίζουμε ή βρίσκουμε ευκαιρία να στηρίξουμε το «προϊόν μας» παρέχοντας καλύτερη εικόνα και άρτιες τεχνικές παράγωγες έτσι ώστε ο κόσμος σιγά σιγά να πλησιάσει ξανά από «περίεργα» αυτό το χαζοκούτι που μεταδίδει καλύτερα, και βγάζοντας καλές παράγωγες με καλή ποιότητα μετάδοσης να γυρίσουμε το παιχνίδι ανάποδα μιας και τώρα όχι χάνετε 1-0 αλλά αυτό πάει 2-0,  x-0 και δεν έχει γυρισμό. Για να κερδίσεις ένα παιχνίδι θέλει επίθεση και όχι άμυνα, εκτός και αν έχεις αποφασίσει ότι το παιχνίδι είναι χαμένο και το έχεις παρατήσει για να βγάλεις όσα μπορείς από αυτό στα τελευταία του.

Καλά Χριστούγεννα και καλή χρονιά να έχουμε με δραστικές αλλαγές σε όλους τους τομείς της ζωής μας. Χρόνια πολλά.

EDIT : Το θέμα γράφηκε πριν τη απάντηση του dedalou.

[ilias_l]

Παιδιά το θέμα της ποιότητας των προγραμμάτων δεν μας απασχολεί εδώ (ούτε είναι αρμοδιότητα της digea).

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι να γίνει επιτέλους χρήση τεχνολογιών στην Ελλάδα απο τηλεοπτικούς σταθμούς ώστε να εκμεταλλευτούν πλήρως τις δυνατότητες που δίνει το πρότυπο DVB-T MPEG-4.

Λέω μερικά για παράδειγμα:
--Ψηφιακή εικόνα απο την κάμερα που γυρίστηκε ώς την τηλεόραση της γιαγιάς μου (να μην μεσολαβεί παλιός εξοπλισμός που θα προκαλέσει παραμορφώσεις κτλ).
--16:9 στα προγράμματα που είναι έτσι γυρισμένα και σιγά σιγά να αγοραστούν 16:9 εξοπλισμός ώστε και οι ελληνικές παραγωγές να γίνουν έτσι.
--Οι υπότιτλοι να μην είναι κολλημένοι στην εικόνα. Το DVB προσφέρει περισσότερες δυνατότητες (χρώματα, άλλες γλώσσες, περιγραφές σκηνών για κουφούς, προαιρετική ενεργοποίηση σε ελληνικά προγράμματα για άτομα με ειδικές ανάγκες κτλ κτλ).
--Ενιαία συμφωνία για την αρίθμηση των καναλιών (τουλάχιστον των πανελλαδικών).
--Έξτρα ήχους για άτομα με ειδικές ανάγκες (μερικές ταινίες έχουν ένα δεύτερο sound track που περιγράφει στους τυφλούς τί γίνεται στην ταινία (πχ "αυτός τώρα ανοίγει την πόρτα και μπαίνει μέσα σε ένα μεγάλο δωμάτιο")).


και πολλά άλλα που προσφέρει ως δυνατότητες το DVB-T. Φαντάζομαι η digea είναι έτοιμη (αφού ότι της δώσουν θα το παίξει). Το θέμα είναι ότι και τα κανάλια πρέπει να καταλάβουν ότι η τεχνολογία έχει προχωρήσει...

[civil78]

--Οι υπότιτλοι να μην είναι κολλημένοι στην εικόνα. Το DVB προσφέρει περισσότερες δυνατότητες (χρώματα, άλλες γλώσσες, περιγραφές σκηνών για κουφούς, προαιρετική ενεργοποίηση σε ελληνικά προγράμματα για άτομα με ειδικές ανάγκες κτλ κτλ).

Καλά αυτό συζητιέται, γιατί αν δούμε την υλοποίηση του Prisma+ τότε άστο καλύτερα, δείχνουν υπότιτλους μέσω teletext και όχι το πραγματικό DVB.

Πάντως ναι το πρόβλημα με τους υπότιτλους υπάρχει και είναι σοβαρό. Οι καμένοι υπότιτλοι δυστυχώς είχαν φτιαχτεί για τηλεοράσεις ως και 30' και μάλιστα CRT. Σήμερα όμως τα πράγματα έχουν αλλάξει, και αν δούμε μια ταινία σήμερα με τους υπότιτλους καμένους επάνω σε μια πχ 40' τηλεόραση, είναι σαν να βλέπουμε το Ο σαν μπαλάκι του τένις.

Δεν περιμένω βεβαία μέχρι την πλήρη κατάργηση της αναλογικής να δω διαφορά στον τομέα αυτό, λόγω του αν θέλουν να το κάνουν έτσι θα χρειαστούν διπλή παράγωγη σήματος, κάτι δύσκολο και με μεγάλο κόστος.

[rethimno01]

το θέμα είναι τώρα που στήνεται να γίνει απο την αρχή σωστά. Δηλαδή τα κανάλια να στέλνουν την πληροφορία και να μην εκπέμπουν πχ συνεχώς 16:9 με μπάρες δεξιά αριστερά για τα προγράμματα που είναι γυρισμένα σε 4:3.

Αν η digea η/και τα κανάλια έχουν hardcoded ένα ratio τότε δεν κάνουμε σωστή δουλειά...

Δεν είναι θέμα Digea. Λογικά το κάθε κανάλι θα ζητήσει το aspect ratio το οποίο επιθυμεί και θα ρυθμιστεί αναλόγως ο κωδικοποιητής MPEGx. Μπορεί να ρυθμιστεί μονίμως 4:3 (ή 16:9) ή να διαβάζει την γραμμή 23 και να λειτουργεί αναλόγως.

[rethimno01]

Την πιό μεγάλη πλάκα την εχει το Αλτερ, που κάποιες φορές τους....ξεφευγει (σε διαφημισεις "αισθησιακών"γραμμών) το WSS και η τηλεορασουλα μου "πηδάει" σε 16/9 κατα την διάρκεια του σπότ! (το πραγματικό πλαισιο της διαφήμισης ειναι 4/3)

Δεν νομίζω ότι γίνεται αυτό που λες. Άλλη μλκ υποψιάζομαι.

Θεωρία
Σύμφωνα με τα standards η πληροφορία video ξεκινάει από το δεύτερο μισό της γραμμής 23. Αν όμως απαιτείται WSS τότε το video ξεκινάει από την γραμμή 24 μια και το WSS καλύπτει το μισό και κάτι από τη γραμμή 23.
Το WSS έχει 14 bit εκ των οποίων τα 4 πρώτα (στην αρχή της γραμμής 23) είναι τα aspect ratio bits.

Που γίνεται η μλκ;
Όπως έγραψα παραπάνω το video ξεκινάει από το δεύτερο μισό της γραμμής 23. Αν κατά λάθος ξεκινήσει το video από την αρχή της 23 τότε ενδέχεται η κυματομορφή να είναι τέτοιας μορφής που κάποιο μηχάνημα να διαβάζει aspect ratio bits.

[civil78]

Κάτι άσχετο αλλά όχι και τόσο off topic, έχουμε καμιά πληροφορία για την ΕΡΤ και αν θα κάνει κάτι μέσα στον Ιανουάριο (έστω και σε Mpeg2 να βγάλει τα κανάλια της)  γιατί είναι λίγο μπελαλίδικο να θες να έχεις τα πανελλαδικά κανάλια μόνο στο ψηφιακό και μια να γυρνάς στο αναλογικό να δεις την ΕΡΤ και μια στο ψηφιακό για να δεις τα υπόλοιπα.

Είχαν πει ότι μέσα στον Δεκέμβριο θα ξεκαθάριζαν το θέμα του δορυφόρου, έχει ακούσει κανείς τίποτα για το τι αποφασίστηκε, υπάρχει καμιά συνεννόηση με την Digea?

[civil78]

Δεν νομίζω ότι γίνεται αυτό που λες. Άλλη μλκ υποψιάζομαι.

Θεωρία
Σύμφωνα με τα standards η πληροφορία video ξεκινάει από το δεύτερο μισό της γραμμής 23. Αν όμως απαιτείται WSS τότε το video ξεκινάει από την γραμμή 24 μια και το WSS καλύπτει το μισό και κάτι από τη γραμμή 23.
Το WSS έχει 14 bit εκ των οποίων τα 4 πρώτα (στην αρχή της γραμμής 23) είναι τα aspect ratio bits.

Που γίνεται η μλκ;
Όπως έγραψα παραπάνω το video ξεκινάει από το δεύτερο μισό της γραμμής 23. Αν κατά λάθος ξεκινήσει το video από την αρχή της 23 τότε ενδέχεται η κυματομορφή να είναι τέτοιας μορφής που κάποιο μηχάνημα να διαβάζει aspect ratio bits.

Αν και δεν γνωρίζω και πολύ από τεχνικά η ΕΡΤ στα ψηφιακά της έδινε μια 16:9 και μια 4:3 από τον Σεπτέμβριο και μετά, αν και δεν είχα πετύχει ποτέ ζωντανά μια τέτοια αλλαγή για να δω πως συμπεριφέρεται ο αποκωδικοποιητής. Αυτοί πως το έκαναν, δεν θα μπορούσε να γίνει δυναμικά αυτό από το κέντρο και όχι από τον αναμεταδότη.

[rethimno01]

η κατακλείδα ειναι η εξής

>το βιντεο σήμα (αναλογικό ή ψηφιακό) δύναται να μεταφέρει

-με WSS στην γραμμή 23 το αναλογικό,
-με AFD στην γραμμή 11 ή με wss στην γραμμή 23 το ψηφιακό,
πληροφορία "σχήματος κάδρου"

 την οποία μετά την "διευκρινίζει" σε AFD ο encoder MPEG, συμφωνα με τις νόρμες του στάνταρ DVB.

Εννοούσα flags, αν υπάρχουν aspect ratio bit όπως στα MPEG πακέτα. Με WSS στην 23 το έχω δει να δουλεύει, video index στην 11 δεν το έχω δει στην πράξη.

[Olorin]

Εάν η λύση από ένα διαχειριστή είναι ότι "τα κατεβάζω από το Internet" (κάτι παράνομο κιόλας βάση πνευματικών δικαιωμάτων) τότε δεν έχω κάτι άλλο να πω... επίσης δε συμφωνώ με το πρόγραμμα των καναλιών αλλά δεν είναι αυτή λύση..

μετά αν λέω εγω οτι δεν υπάρχει σχεση της Ελληνικής με την παγκόσμια τεχνολογική πραγματικότητα, με λέτε υπερβολικό....

Δαίδαλε, υπάρχουν PPV υπηρεσίες που ειναι νομιμότατες, και προσφέρουν HD περιεχόμενο μεσω AVC.

τα επεισόδια ειναι Streamed και η φράση μου ηταν "να παρακολουθώ μεσω ιντερνετ και χωρις υπότιτλους" και δεν υπάρχει πουθενά το "τοπικό αντίγραφο" που σηματοδοτεί την "παρανομία" που υποδεικνύεις.

Οπότε, μόλις ακυρώθηκε το επιχείρημά σου.

επίσης, κάθε φορά που μαθαινω για μια σειρά απο τοπικό κανάλι και την παρακολουθω μεσω stream, την πληρώνω twice
- μια για την παρακολούθηση online
-και μιά μεσω των προιόντων που πληρώνουν διαφήμιση στα κανάλια τα οποια, δω ετσι ή αλλοιώς την σειρά,  το ποσοστό επι της τιμής του προιόντος που αντιστοιχει στην διαφήμισή του, το πληρώνω. Therefore, μάλλον 2 φορές το πληρώνω παρα καμία.

Κλέφτη δεν με εχει πει κανεις ως τώρα και ουτε εσυ θα με πεις.


2 δολάρια το επεισόδιο κάνει ο House M.D. και βλέπω τα επεισόδια 1 βδομάδα μετά την 1η τους μετάδοση απο το FOX, πάντα σε 720p.

Σε συγχωρω και σε δικαιολογώ βεβαια για τον τρόπο σκέψης σου αφου δεν με γνωρίζεις και καλά για να εχω απαίτηση. Πάντα φίλοι και χρόνια πολλά!

[gefo]

Άστοχη ,Εριστική και Οff Topic  η απάντηση σου dedalos73 . :x
Όταν τα σκουπίδια σε ένα δρόμο μυρίζουν άσχημα o ποιό ειδικός για να προτείνει λύσεις είναι ο υπεύθυνος καθαριότητας ακόμη και αν δεν περνάει ποτέ απο τον συγγεκριμένο δρόμο.

Y.Γ . Δεν είναι καθόλου τυχαίος ο παραλληλισμός που διάλεξα μεταξύ Ελληνικων  τηλεοπτικών καναλιών και σκουπιδιών...

    Μπράβο     .
  Η ιδιωτική τηλεόραση δεν βλέπεται και η κρατική
λίγο .
 ΄Βλέπω γαλλική τηλεόραση  που είναι καλύτερη     .

[civil78]

Κάτι άσχετο, άντε σε 6 μέρες έρχεται η ψηφιακή στην Θεσσαλονίκη για τα ιδιωτικά κανάλια, έχουμε καμιά πληροφορία για το τι θα κάνει η ΕΡΤ?

Έλεγαν για τον Δεκέμβριο ότι ψαχνόντουσαν για τον δορυφόρο και τον τρόπο μεταβίβασης του σήματος, έχουμε κανένα άλλο νέο σχετικά με αυτό?

[autsi]

Σήμερα θα γίνει η παρουσίαση της Digea στο Δήμο Πολίχνης προς τους εγκαταστάτες και θα κληρωθούν δώρα.

Η παρουσίαση θα ξεκινήσει στις 17.00μμ και θα παραβρεθούν αντιπροσωπείες του χώρου.

[MCelliotG]

ΨΗΦΙΑΚΗ ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΑΠΟ ΤΗ DIGEA!!!!
Κανάλια 25 και 29, ώρα 4:50 το πρωί!!!

[silver]

Απίστευτη εξέλιξη! Πολύ καλά νέα !!!  
(O Media Center των 7, δίνει πολύ καλή εικόνα!!)

[LakisFM1]

Φτου....αργα ξυπνησα....

8.46 ειναι κλειστα ....


edit:  :

QUIZ : Τι ρολο βαραει το " " του ξυλοκαστρου , ακα  "..." του Χορτιατη ?

Απαντηση: Ειναι το presetαρισμενο 8ο καναλι , οποιος προλαβει να μπει