DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!

[ilias_l]

Παίζει και τι τους δίνουν τα κανάλια... αν ο αντ1 πριν στείλει το σήμα το περνάει απο κανένα composite καλώδιο πχ....

[MCelliotG]

Καλά ο ΑΝΤ1 τεχνολογικά έχει μείνει πολύ πίσω....

[autsi]

Mε δεκτή  DVB T MPEG 2
Μέχρι να παραλάβω την TFT μπορώ να δω κάτι έστω μονό ηχώ ??

[ilias_l]

Καλά ο ΑΝΤ1 τεχνολογικά έχει μείνει πολύ πίσω....

Πρέπει τα κανάλια να αναβαθμίσουν τον εξοπλισμό τους ώστε το σήμα από την HD κάμερα ώς τα γραφεία της digea να φτάνει σε 1080p HD ασυμπίεστο ή συμπιεσμένο με μεγάλο bitrate (40-50mbps) και μετά η digea το συμπιέζει κατάλληλα. Έστω οι κάμερες είναι αρχαίες τουλάχιστον τις ξένες σειρές να τις στείλουν κατευθείαν σε ποιότητα DVD/Blue-Ray στην digea. Σε μερικά προγράμματα είναι εμφανέστατο ότι συνδέουν εξοπλισμό σε αρχαίες κονσόλες(πχ με s-video, composite whatever). To ΣΚΑΙ φαίνεται να είναι εξαίρεση!

[ilias_l]

Η καθυστέρηση είναι περίπου 3-4 δευτερόλεπτα και οφείλεται στο encoding και τη στατιστική πολυπλεξία.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι το Nova έχει λίγο μεγαλύτερη καθυστέρηση (λόγω του δορυφόρου).

Δαίδαλος, φαντάζομαι τότε χρησιμοποιείτε look-ahead multiplexing και oχι feedback-based multiplexing? Αυτά είναι καλά νέα γιατί παρά την καθυστέρηση(προσωπικά δεν με νοιάζει), έχει την καλύτερη ποιότητα!

[civil78]

Mε δεκτή  DVB T MPEG 2
Μέχρι να παραλάβω την TFT μπορώ να δω κάτι έστω μονό ηχώ?

Οχι, δυστυχώς η κατάσταση είναι 0 και 1 computeristika...η πιάνεις ή δεν πιάνεις. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι το σήμα δεν σου έρχεται, απλά η τηλεόραση σου δεν καταλαβαίνει τι λαμβάνει ενώ βλέπει ότι έρχεται κάτι σε διαμόρφωση DVB-T.

[civil78]

Έστω αν οι κάμερες είναι αρχαίες τουλάχιστον τις ξένες σειρές να τισ στείλουν κατευθείαν σε ποιότητα DVD/Blue-Ray στην digea.

Αυτό όμως θέλει διπλή μείξη στο Master, πράγμα αδύνατο. Πρέπει να στέλνουν το σήμα πριν διαμορφωθεί για αναλογική εκπομπή, έστω και σε ποιότητα DVD/Pal.

[MCelliotG]

Mε δεκτή  DVB T MPEG 2
Μέχρι να παραλάβω την TFT μπορώ να δω κάτι έστω μονό ηχώ?

Οχι, δυστυχώς η κατάσταση είναι 0 και 1 computeristika...η πιάνεις ή δεν πιάνεις. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι το σήμα δεν σου έρχεται, απλά η τηλεόραση σου δεν καταλαβαίνει τι λαμβάνει ενώ βλέπει ότι έρχεται κάτι σε διαμόρφωση DVB-T.

Κι όμως τα κανάλια της digea κατεβαίνουν κανονικά σε οποιοδήποτε mpeg2 δέκτη σχεδόν, απλά ακούγεται μόνο ο ήχος!

[ilias_l]

Λογικό. Μπορούν να "ανοίξουν" το dvb-T και να δουν τα streams. Μπορούν να αποκωδικοποιήσουν τον ήχο, EPG, subtitles κτλ αλλά όχι την εικόνα (αφού είναι MPEG-4)

[civil78]

:shock:  :shock:  :shock: Πως γίνεται αυτό!!! lol... δηλαδή ο Mpeg2 δέκτης αναγνωρίζει κανονικά το κανάλι και μπορεί να αποκωδικοποιήσει μόνο τον ήχο. Με την ίδια λογική δεν θα μπορούσε να διαβάσει και το EPG?

Λογικά θεωρούνται διαφορετικά stream για να συμβαίνει αυτό. Αρά στον container που έρχεται, λαμβάνει άλλο κομμάτι για το video άλλο για τον ήχο και άλλο για τις λοιπές πληροφορίες εφόσον ο container για το Mpeg4 και Mpeg2 είναι ίδιος.

Καλό και αυτό… θα το testaro το βράδυ αν εκπέμψουν πάλι.

[MCelliotG]

Κατεβαίνουν όλες οι πληροφορίες του transponder κανονικότατα πλην της πληροφορίας εικόνας!
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σου κάνει εντύπωση, DVB-T διαμόρφωση είναι με μοναδική διαφορά στην εκπομπή MPEG4/AVC στο pid της εικόνας!
Όλα τα υπόλοιπα pids της ψηφιακής πληροφορίας παραμένουν ως έχουν, ακόμα και ο ήχος είναι mp2 ενώ θα μπορούσε να είναι AAC!
Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση κατεβαίνει κανονικά το όνομα του καναλιού, το teletext & epg, δεν αλλάζει κάτι!
Σκέψου το ακόμα και πιο απλά!
Αν δεν μπορούσαν να κατεβάσουν όλες αυτές τις πληροφορίες οι συμβατικοί MPEG2 δέκτες, τι νόημα θα είχε η μόντουλα της neotion που το μόνο που κάνει είναι ένα απλό real time transcoding!
Μη μπερδεύεσαι με το DVB-T2, εκεί είναι άλλη η διαμόρφωση που κάνει τη λήψη και την αποδιαμόρφωση παντελώς ασύμβατες με το DVB-T!
To αντίστοιχο συμβαίνει ακριβώς ανάμεσα στα DVB-S & DVB-S2!
Ένας απλός δορυφορικός δέκτης θα κατεβάσει κανονικά ένα stream με mpeg4 κανάλια αλλά δεν θα τα δείξει εφόσον αυτά είναι σε DVB-S! Πάρε παράδειγμα και τα ρώσικα στις 40Ε!

[rexsat]

Εδώ έχουμε μια άλλη περίπτωση που θα μπορούσε να δείχνει άνετα τα Mpeg-4 καναλιών της Digea, αλλά συμβαίνει το εξής:

Στον DVB-T/ Mpeg-2 και PVR δέκτη της Technisat (DigiCorder T1), που διαθέτει και θύρα C.I. (αναγνωρίζει κανονικά τις μοντούλες Neotion FTA NP4 Mpeg-4 και Irdeto Neotion Pocket Mpeg-4), τα ψηφιακά κανάλια της Digea τα βλέπει σαν ραδιοφωνικά κανάλια και τα κατεβάζει στην ραδιοφωνική λίστα καναλιών, οπότε δεν μπορεί να γίνει διαχείριση των Mpeg-4 καναλιών της Digea (από τις μοντούλες Neotion FTA NP4 Mpeg-4 και Irdeto Neotion Pocket Mpeg-4)… Ίσως να υπάρχει κάποια  λύση με την διαχείριση της λίστας καναλιών μέσω του Editor TechniPort XV και των Pids που ανέβασε ο Ηλιας… Διαφορετικά θα χρειαστεί αναβάθμιση λογισμικού, αλλά μέχρι στιγμής δεν είδα η Technisat να έχει κάποιο νέο λογισμικό γι αυτό το δέκτη…

[civil78]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σου κάνει εντύπωση, DVB-T διαμόρφωση είναι με μοναδική διαφορά στην εκπομπή MPEG4/AVC στο pid της εικόνας!

Θεώρησα ότι υπάρχει κάποιος έλεγχος στο Header για την σωστή απόδοση. Εφόσον δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στις προδιαγραφές του DVB-T τότε εντάξει θα παίξει. Για αυτό απόρησα. Αλλά όπως λένε όσο ζει κανείς μαθαίνει .

[MCelliotG]

Νικόλα αυτό δεν μου κάνει εντύπωση, αφού δεν αναγνωρίζει pid εικόνας περιμένοντας φυσικά το software να "δει" mpeg2 video pid, αλλά βλέπει h.264 αντ' αυτού, είναι λογικό αφού δεν συμπεριλαμβάνεται στον κώδικα του software του δέκτη, να κατεβάζει μόνο ό,τι βλέπει, δηλαδή τον ήχο!
Εδώ θα υπήρχε μεγάλη περίπτωση αν ο ήχος δεν ήταν mp2, αλλά aac να μην κατέβαζε καν το κανάλι ή να κατέβαζε κάτι ακαταλαβίστικο!
Κάτι που μπορείς να δοκιμάσεις, αν δεν το έκανες ήδη είναι να σαρώσεις τα κανάλια, ΑΦΟΥ έχεις βάλει μέσα τη μόντουλα και έχεις ενεργοποιήσει το transcoding! Εκεί θα φανεί κατά πόσο η μόντουλα μπορεί να "κοροϊδέψει" τους δέκτες, κάνοντάς τους να πιστεύουν ότι λαμβάνουν mpeg2!
Αλλιώς με pids και βλέπουμε!

[tsalk]

Ηθελα να ρωτήσω στην περιοχή της Βέροιας που μένω στην συχνότητα 25 εκπέμπει ένα Βουλγάρικο κανάλι (αναλογικά).
Θα έχω μήπως πρόβλημα με την λήψη όσο αφορά το πακέτο της digea

[ilias_l]

Με μια καλή κατευθυντική κεραία προς Χορτιάτη μάλλον όχι..

[tsalk]

Η κεραία προς τον Χορτιάτη είναι στραμένη αλλά έχει καλό σήμα (το ξένο κανάλι)

[tsalk]

Aυτή την ώρα τα κανάλια της digea από το 29 κανάλι παίζουν εξαιρετικά, ενώ από το 25 λόγω ταυτόχρονης αναλογικής  λήψης σχεδόν καθόλου.

[ntwrk24]

Η Βέροια όπως και η Κατερίνη έχουν πρόβλημα με την ψηφιακή 25UHF. Δές σχετικά και σε άλλες ενότητες του forum.

[rexsat]

Πρόλαβα μόνο από το 25 UHF, ήταν όμως χαμηλή ισχύς (μάλλον από Φιλιππειο)…, ήταν όντως βελτιωμένη εικόνα σε σχέση με προχθές… Οπότε εκτός από τις μεταμεσονύκτιες, γίνονται και απογευματινές δοκιμές…

[LakisFM1]

Aυτή την ώρα τα κανάλια της digea από το 29 κανάλι παίζουν εξαιρετικά, ενώ από το 25 λόγω ταυτόχρονης αναλογικής λήψης σχεδόν καθόλου.]

Tα γιαουρτια που λεγαμε. Ηθελαν να ανοιξουν μονο 2 μερες πριν την ημερομηνια ...  

Να δουμε αραγε εμεις στην ανατολικη θα βλεπουμε? Ελπιζω να ανοιξει κ ο Χορτιατης...

[MCelliotG]

Aυτή την ώρα τα κανάλια της digea από το 29 κανάλι παίζουν εξαιρετικά, ενώ από το 25 λόγω ταυτόχρονης αναλογικής  λήψης σχεδόν καθόλου.

Οι ψηφιακές δοκιμές μέχρι τώρα φαίνεται να έγιναν μόνο από Φιλίππειο, οπότε και το σήμα που έφτασε στη Βέροια ήταν χαμηλό (μήπως μπόρεσες να δεις τι επίπεδο σήματος είχες στην 29?)!
Όταν θα ξεκινήσουν και από Χορτιάτη, τότε θα έχουμε και μία πλήρη εικόνα του πόσο η 25 θα είναι ισχυρή αρκετά ώστε να δημιουργεί πρόβλημα στο ψηφιακό stream!
Όμως το λέμε εδώ και καιρό, ότι το btv στην 25 είναι ΠΑΝΙΣΧΥΡΟ στους νομούς δυτικά της Θεσσαλονίκης και θα απαιτηθεί ΠΟΜΠΟΣ-ΤΕΡΑΣ από τη Digea για να το "σκεπάσει" σε Χαλκηδόνα- Βέροια και Κατερίνη που έχει επιπρόσθετα και το πρόβλημα του ALPHA από Πήλιο!
Τι να πει κανείς, αναρωτιέμαι τι σκέφτονταν αυτοί που τα όρισαν, αφήνοντας την ΙΔΑΝΙΚΗ 47 να είναι κενή!

[rexsat]

Η ισχύς των ψηφιακών στο Φιλίππειο θα είναι της τάξης των 60Watt και στο Χορτιάτη 1600Watt,  που αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε αναλογικούς της τάξης των 200Watt και 5ΚW αντίστοιχα (στο περίπου)…

Το 25 σημερα απο Φιλίππειο εδω ηταν γυρω στο 42% και ανεβοκατεβαινε η ισχυς...

Οντως επρεπε να τους δωσουν την 47, αλλα η 25 θεωρειτε καλυτερη απο αλλη αποψη...

[tsalk]

Οι ψηφιακές δοκιμές μέχρι τώρα φαίνεται να έγιναν μόνο από Φιλίππειο, οπότε και το σήμα που έφτασε στη Βέροια ήταν χαμηλό (μήπως μπόρεσες να δεις τι επίπεδο σήματος είχες στην 29?)!

Όχι δυστυχώς δεν το πρόσεξα καθόλου.

[ilias_l]

Όχι δυστυχώς δεν το πρόσεξα καθόλου.

το signal to noise είναι το πολύ σημαντικό (noise = Βουλγαρία)! Αν ο Χορτιάτης έχει αρκετά db πάνω απο τα βουλγαρικά θα είσαι οκ...

[MCelliotG]

Αν όντως είναι αυτές οι ισχύες των πομπών, τότε καταρρίπτεται αυτό που μας είπε ο Τσακίρης για χρήση πομπού υπερδιπλάσιας ισχύος από αυτόν της ΕΡΤ λόγω MPEG4!
Για το Φιλίππειο θεωρώ ότι λίγο παραπάνω δεν θα έβλαπτε, βέβαια το καλό είναι ότι στην ψηφιακή η λήψη είναι προσθετική οπότε δεν βλέπω να δημιουργείται πρόβλημα!
Για μένα όμως είναι παράλειψη που δεν συμπεριλήφθηκε καν ΤΟ ΙΔΑΝΙΚΟΤΕΡΟ σημείο εκπομπής του πολεοδομικού συγκροτήματος της πόλης που θα έλυνε το πρόβλημα και των παραμικρών gaps μέσα στην πόλη που δεν είναι άλλο από την Ψηλή Κορυφή Ωραιοκάστρου! Η χρήση του θα δημιουργούσε ένα τρίγωνο SFN πάνω από την πόλη κάνοντας ακόμα και τη χρήση της εξωτερικής κεραίας περιττή!
Αλλά εμάς ποιος μας ακούει....ποιοι είμαστε εξάλλου!
Όπως και να έχει το πράγμα, μακάρι τα 1,6KW του Χορτιάτη να φτάσουν να υπερκαλύψουν το Βουλγάρικο! Θυμίζω ότι μπορεί τα 1,6KW ψηφιακής να αντιστοιχούν σε 5KW αναλογικής αλλά το btv βγαίνει με ισχύ 20KW στην έξοδο και ποιος ξέρει πόσο στην EIRP του! Αν μιλάμε ειδικά για οπτική επαφή, νομίζω ότι η σχέση 4:1 στην ισχύ αν μη τι άλλο λέει πολλά...
Πες μας τώρα Νικόλα, από ποια άποψη η 25 ήταν καλύτερη?

[LakisFM1]

Γιατι μου φαινεται οτι 1600W δεν ειναι νομιμο? Σαν να θυμαμαι ΠΟΛΥ μικροτερα προβλεπομενα νουμερα EIRP.

[rexsat]

Εάν ήταν καθαρή η συχνότητα του 25…, με μικρότερη ισχύς από την 47 μπορεί να καλύψει σωστά μια συγκεκριμένη περιοχή κάλυψης και σε πιο μακρινές αποστάσεις…

Πάντως στην Κατερίνη το πρόβλημα στο 25, θα είναι περισσότερο από το Πήλιο, ειδικά σε κάποιες περιοχές στα υψώματα όπου υπάρχουν κάποια βαθουλώματα και γίνετε σκίαση του Χορτιάτη, παρόλου που ο Χορτιάτης είναι απέναντι, έρχεται πιο δυνατό το σήμα του Πηλίου. Αλλά αυτό ξεπερνιόταν εν μέρει με ψηλότερους ιστούς κεραίας… Στο 29 δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα, πιστεύω θα κάνουν τις κατάλληλες ρυθμίσεις και βελτιώσεις, ώστε να μην υπάρξουν ούτε και στο 25…
Στην ημερίδα είπαν ότι θα στοχεύσουν περισσότερο στις πυκνοκατοικημένες περιοχές…. Θα ρίξουν πάνω στη Βέροια kai την Κατερίνη λίγο περισσότερο σήμα… Το περισσότερο βέβαια σήμα θα το φάει το πολεοδομικό συγκρότημα της Θεσσαλονίκης…

[peter21476]

Πάντως απο τις μέχρι τώρα δοκιμές εδώ στην Κατερίνη δεν έχουμε λάβει σήμα σε καμμία απο τις δύο συχνότητες, το 25 έχει μεγάλο πρόβλημα με το βουλγάρικο στα πιο ορεινά σημεία στην πόλη της Κατερίνης με μια καλή ισχύ δεν νομίζω να έχει προβλημα...

[dedalos73]

Η ισχύς των ψηφιακών στο Φιλίππειο θα είναι της τάξης των 60Watt και στο Χορτιάτη 1600Watt,  που αν δεν κάνω λάθος αντιστοιχεί σε αναλογικούς της τάξης των 200Watt και 5ΚW αντίστοιχα (στο περίπου)…

Το 25 σημερα απο Φιλίππειο εδω ηταν γυρω στο 42% και ανεβοκατεβαινε η ισχυς...

Οντως επρεπε να τους δωσουν την 47, αλλα η 25 θεωρειτε καλυτερη απο αλλη αποψη...

Σου έχει δώσει κάποιος αυτές τις πληροφορίες η είναι απλά εικασία σου? Γιατί δε νομίζω να είσαι απόλυτα ακριβής