DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!

[Latinsoapsfever]

Έχω την εντύπωση ότι υπεύθυνη για αυτό το φαινόμενο είναι η λάμψη που εκπέμπει η κα Μπεζαντάκου   εκτός και αν συνέβη και στο επόμενο θέμα της εκπομπής  8)

[MCelliotG]

Δεν ξέρω τι είναι παιδιά, το κάνει ο ALPHA μόνο όπως βλέπετε, ό,τι και να είναι όμως είναι πολύ εκνευριστικό και δεν προσθέτει καν στην ποιότητα εικόνας που θα μπορούσε να έχει η Digea!

[Olorin]

1) Δεν ξέρω τι κάνει ο Alpha, αλλά ψηφιακό ΔΕΝ ειναι αυτό το σήμα.

Οταν το εκανε το STAR στην NOVA το κράξαμε μέχρι δακρύων.

2)  καθως το θέμα με αυτό το artifact το εχουμε μελετήσει, ειναι αδύνατο

-> να το κάνει το "PC" μας

-> δημιουργείται αν στην εικόνα που παιρνουμε απο τον αποκωδικοποιητή στην τηλεόραση, μεσολαβει μετατροπή σε Composite. Αρα, αν το βλέπουμε στην τηλεόρασή μας στο Alter ή στα +, ας ρίξουμε μια ματιά στις ρυθμίσεις του αποκωδικοποιητή, πήπως εχουμε επιλέξει CVBS για έξοδο αντί για RGB.

>O Αλφα απο Nova ΔΕΝ το κάνει.



....και ξαναλέω: "Και μετά σου λέει ψηφιακή, και MPEG4 για "καλύτερη εικόνα""...

Προσοχή στο εξής - η "στατιστική πολυπλεξία¨ με αναλογικές πηγές "φτυνει αιμα" να δουλέψει σωστά, λόγω του θορύβου που βγάζει εκτός τα margins. νομίζει δηλαδή ο encoder οτι η εικόνα αλλάζει συνεχώς και γρήγορα. Καλά θα κάνει το λοιπόν ο A να στείλει σήμα τις προκοπής στον πολυπλέκτη, γιατι ο Δαιδαλος και η παρέα του θα υποχρεωθεί να τον "δαγκώσει", κλειδώνοντας χαμηλά το max bitrate του...

[LakisFM1]

εχω και εγω μια ερωτηση για την Digea.

Το multiplexing πιστευω γινεται στην Αθηνα και απο εκει ερχονται 2 ετοιμα stream ? Ετσι απλα χρειαζονται μονο 8 (για την ακριβεια 16 λογω backup channels) encoders και 2 mux.
Εξαλου αυτο βοηθα και στο statistical για το feedback.

O μονος λογος που ισως να μη γινεται αυτο ειναι λογω MIP γιατι αυτο δεσμευει να σεταρουμε τον χρονο στον πιο <<αργο>> receiver , πχ Αλεξανδρουπολη (λεμε τωρα).

Dedalos μιας και ειναι ακριβως ο τομεας σου , μπορουμε τυπικα να γωριζουμε ?

Για αυτο που λετε με τα composite μου φαινεται ξεφτιλα να υπαρχει αναλογικη συνδεση ακομα και στο text generator σε αυτους ειδικα τους σταθμους , και τα streaming των στα8μων δεν πανε ψηφιακα στη digea ? Λετε να εχουν αναλογικα λινκ ? μπαααα...

[Olorin]

Sto Ellada, Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε μπορεί κάλλιστα να το μαζευουν κι απο τον "αέρα"....

[ilias_l]

Άσχετο μεν, αλλά αυτό το φαινόμενο υπάρχει όλη την ώρα στα ψηφιακά + της ΕΡΤ.

Mήπως συνδέεις τον δέκτη σου με scart ή composite (ομοαξονικό καλώδιο ?)
Σε αυτή την περίπτωση και τα menu του δέκτη θα έχουν το ίδο πρόβλημα (πχ., το epg)

Αν έχεις scart επέλεξε απο τα μενού του δέκτη scart-rgb αντί για scart-composit αφού το scart-rgb δεν έχει τέτοια προβλήματα.

[ilias_l]

εχω και εγω μια ερωτηση για την Digea.

Το multiplexing πιστευω γινεται στην Αθηνα και απο εκει ερχονται 2 ετοιμα stream ? Ετσι απλα χρειαζονται μονο 8 (για την ακριβεια 16 λογω backup channels) encoders και 2 mux.
Εξαλου αυτο βοηθα και στο statistical για το feedback.

O μονος λογος που ισως να μη γινεται αυτο ειναι λογω MIP γιατι αυτο δεσμευει να σεταρουμε τον χρονο στον πιο <<αργο>> receiver , πχ Αλεξανδρουπολη (λεμε τωρα).

Dedalos μιας και ειναι ακριβως ο τομεας σου , μπορουμε τυπικα να γωριζουμε ?

Για αυτο που λετε με τα composite μου φαινεται ξεφτιλα να υπαρχει αναλογικη συνδεση ακομα και στο text generator σε αυτους ειδικα τους σταθμους , και τα streaming των στα8μων δεν πανε ψηφιακα στη digea ? Λετε να εχουν αναλογικα λινκ ? μπαααα...

Σύμφωνα με παλιότερα post tou dedalou:
Για να γίνεται ενα ξεκαθάρισμα σχετικά με τη λειτουργία της Digea..
a. Το σήμα έρχεται ασυμπίεστο στη Digea μέσω οπτικής ίνας απο τα 7 κανάλια
b. Γίνεται η συμπίεση σε mpeg4 και η πολυπλεξία με encoders και dcm της Scientific Atlanta (part of Cisco).
c. Αποστέλεται το σήμα μέσω ειδικής γραμμής του ΟΤΕ στον πομπό (προς το παρόν).

Oπότε πάει έτοιμο πολυ-πλεγμένο στους πομπούς... απλά το εκπέμπουν μετά... οπότε φαντάζομαι όλη η Eλλάδα θα βλέπει ακριβώς την ίδια ποιότητα.

[MCelliotG]

Καθίστε, μόλις είχαμε εκπομπή στο 25 και ανεβάζω ΦΡΕΣΚΟ ts από τον ALPHA να θαυμάσετε! Εντονότατο το φαινόμενο!!! :shock:

Ορίστε το βίντεο:
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

(Γιάννη μου φαίνεται ότι θα χρειαστείς lexotanile μετά από αυτό!)

[ilias_l]

μάλλον το άλφα την κάνει την δουλειά... είναι όντως dot crawl.
 πιθανώς ο άλφα περνάει το σήμα  απο κανένα  composite (scart?) πριν το στείλουν στην digea.

 Ή ίσως είναι θέμα της συγκεκριμένης εκμπομπής. Ας ελπίσουμε ότι δεν είναι μόνιμο. ίσως η nova δεν το δείχνει γιατί το περνάνε απο comb filter ή καταλήγει διαφορετικά στην nova το σήμα.

[Olorin]

εκτος της αναλογικούρας, εχει ΚΑΙ ειδωλάκι κακού τερματισμου.

...να σας υπολογίσω και το μήκος του καλωδίου (σε μέτρα?!?)

[MCelliotG]

Αυτή τη στιγμή στο 29 η εκπομπή με αρκετά χαμηλότερη ισχύ από χθες!

[MCelliotG]

εκτος της αναλογικούρας, εχει ΚΑΙ ειδωλάκι κακού τερματισμου.

...να σας υπολογίσω και το μήκος του καλωδίου (σε μέτρα?!?)

Ναι, ναι, ναι!!!!
Εγώ θα μετρώ τα ταβόρ και εσύ τα μέτρα!!!!    

[silver]

Η αναλογικούρα και το dot crawl φαίνονται ξεκάθαρα. Το ειδωλάκι που λέει ο Γιάννης δεν βλέπω να υπάρχει στο βίντεο του Ηλία.

[ilias_l]

Η αναλογικούρα και το dot crawl φαίνονται ξεκάθαρα. Το ειδωλάκι που λέει ο Γιάννης δεν βλέπω να υπάρχει στο βίντεο του Ηλία.

κοινώς *&%$^ μηχανήματα έχουν στον άλφα...



Προσέχετε τις εκφράσεις. Υπάρχουν όροι στο forum.

[tsalk]

Στην μεσημεριανή δοκιμή σήμερα το 25 UHF αλλά και το 29 UHF αργότερα η εικόνα ήταν από μηδαμινή έως αρκετά προβληματική με σπασίματα και κολλήματα με την ποιότητα σήματος και στα 2 κανάλια να είναι στο 80% (+/- 2%)

[Olorin]

το έκανα - 22 με 28 μέτρα(!) αν το καλώδιο εχει διηλεκτρικό PTFE (RG-59, το συνηθισμένο τηλεοπτικό).

και όλα αυτά απο ενα TS που ανέβασε ο ήλίας.

να υπολογίσω και το mismatch (σε Ω απόκλισης απο τα 75?!?)

πιθανότατα να εχουν βάλει 82Ω αντίσταση στον τερματισμό του μηχανήματος αντί για 2Χ75 γιατί το mismatch δίνει πολύ μικρό loss (1,093 VSWR, 39.29 db insertion loss, περίπου 21 mV γυρίζουν πίσω. Τρακάρουν στην πηγή και καθως η συχνότητα μέτρηση ειναι κοντά στους 5ΜΗz και διανύουν 50 μ καλώδιο (25 ο κάθε δρόμος) εχουν μια πρόσθετη εξασθένηση)1.057 db, Ενα ποσοστό ως άνω ξαναφέυγει πίσω (προς την πηγή....)

το Delay του ειδωλου τείνει (αδυνατο να μετρηθεί με μεγαλύτερη ακρίβεια απο ενα screenshot) στα ~3 πιξέλ.

[LakisFM1]

c. Αποστέλεται το σήμα μέσω ειδικής γραμμής του ΟΤΕ στον πομπό (προς το παρόν).

Oπότε πάει έτοιμο πολυ-πλεγμένο στους πομπούς... απλά το εκπέμπουν μετά... οπότε φαντάζομαι όλη η Eλλάδα θα βλέπει ακριβώς την ίδια ποιότητα.

Εδω εχω ενσταση..αποστελεται μεσω ΟΤΕ ...
και αν κοπει το streaming (ειτε χαλκου , ειτε optical , που ειναι το backup ?  
αλλη γραμμη ΟΤΕ  ? Forthnet  ? ,
 
η' ο ΟΤΕ δεν κοβεται ΠΟΤΕ    (να δεις ποιο Ξυλοκαστρο μου θυμιζει   )


@Γιαννη Μακρη , ο κονεκτορας τι μαρκα ειναι ? (απαιχτος!)

[Olorin]

Η αναλογικούρα και το dot crawl φαίνονται ξεκάθαρα. Το ειδωλάκι που λέει ο Γιάννης δεν βλέπω να υπάρχει στο βίντεο του Ηλία.

Φαινεται στην κανονική αναπαραγωγή.

[ilias_l]

και στο βίντεο του μέγκα που ανεβάσατε πιο πριν (ο civil νομίζω) το είχα παρατηρήσει.. δείτε στο ποτήρι του πρετεντέρη (ή του καψή δεν θυμάμαι).

[silver]

Συγνώμη κιόλας (είμαι άσχετος) αλλά από την στιγμή που κάνεις ψηφιακό ζουμ το πιξέλιασμα είναι σίγουρο...

[Olorin]

δεν μιλάμε για το "πιξέλιασμα".

μιλάμε για 2Χ2 multiplier, οχι "nearest neighbor"  στην φωτογραφία.

διατηρείται η αρχική δομή, απλά πολλαπλασιάζονται επι 2 τα πιξέλ.


πιό πολύ το "πλήγωσε"  το Jpeg για να γίνει φωτό, απο το ζουμ.

[elladalakon]

Ερώτηση για digea : Σε Λακωνία ποτε σκοπευεται να εκπέμψετε?
Πιστεύω μέσα στο 2010?

[silver]

δεν μιλάμε για το "πιξέλιασμα".

μιλάμε για 2Χ2 multiplier, οχι "nearest neighbor"  στην φωτογραφία.

διατηρείται η αρχική δομή, απλά πολλαπλασιάζονται επι 2 τα πιξέλ.


πιό πολύ το "πλήγωσε"  το Jpeg για να γίνει φωτό, απο το ζουμ.

Ψιλο-κατάλαβα τι εννοείς.. Πάντως το png μπροστα στο jpeg "πληγώνει" όπως λες πολυ πιο λιγο...

[Olorin]

Κάτι μου είπανε και πρέπει να το διασταυρώσω.

Ηλία, το Capture του TS ειναι απευθείας απο τον αέρα (αμέσως μετα το Demux) ή εχει περαστεί απο κάποιο φίλτρο - Scaler - το οτιδήποτε τελος πάντων?!?

Εννοειται οτι αν εχει περάσει απο Scaler οι ως άνω υπολογισμοι ειναι άκυροι, ετσι?

Και κάντε μου και μια χάρη.

παρακολουθήστε και γραψτε το δελτίο ειδήσεων και στιγμιότυπα καμιάς ταινίας να δούμε, γιατι για τεχνικους λόγους μπορεί το "κους κους" να συνδέεται με την ροή αναλογικά.


στο κάτω - κάτω της γραφής, τι σας αγχώνει, να βλέπετε το "Κους - κους" σε HD?    Ας παίζουν καλά οι ταινίες και το άξιο λόγου περιεχόμενο, και σίγουρα Ηλία η κατάσταση θα ειναι ΠΟΛΥ καλύτερη απο σήμερα, δοθέντων των προβλημάτων που ειχε η δυτική θεσ/νικη με αυτό το κανάλι και όχι μόνο.

Ηδη τα κανάλια εχουν πλακωθεί να τρέχουν με όλη αυτήν την ιστορία.
Ασε να δουμε πως θα καταλήξουνε.

[LakisFM1]

16:52 25 ανοιχτο btw

[civil78]

Ασχετο με αυτα που λετε αλλα ενδιαφερον, με αυτήν την κεραία στο 25 κανάλι, έβλεπα καθαρά και χωρίς διακοπές τα ψηφιακά. (Φυσικά Ανατολική Θεσσαλονική από Χορτιάτη). Δεν πρόλαβα όμως να δω τα db γιατί είναι καινούργια TV και δεν την ξέρω και τόσο καλά για να βρω που το δείχνει.



ΕDIT :  Από άλλο δέκτη δείχνει καθαρά χωρίς διακοπές me 17-18Db sto 75% περίπου. Με κανονική κεραία είναι στο 100%.

[Olorin]

Οσο για την Λακωνία, το σίγουρο ειναι οτι η ψηφιακή κάλυψη της Ελλάδας θα προχωρήσει με γρήγορους ρυθμούς, ίσως εφάμιλλους της κάλυψης που πέτυχε ο ΣΚΑΙ προ 4ετίας.

Να θυμίσουμε οτι ο ΣΚΑΙ ειχε καλύψει σε 9 μήνες κάθε πόλη με πληθυσμό μεγαλύτερο απο 30.000 κατοικους και οτι μεχρι και πρόσφατα επέκτεινε το αναλογικό του δίκτυο, για να καταλήξει να εχει ενα απο τα πληρέστερα δίκτυα.

Αφου λοιπόν, ενα κανάλι για την "πάρτη του¨ κάλυψε την Ελλάδα σε 9 μήνες, τι θα κάνουν όλα τα κανάλια μαζί, αφου τα κεντρα εκπομπής και αναμετάδοσης υπάρχουν ήδη; Το σίγουρο ειναι οτι δεν θα υπάρχει ο απογοητευτικός ρυθμός της ΕΡΤ ψηφιακής.

[ilias_l]

Παιδιά αυτό έλεγα για το ποτήρι του πρετεντέρη απο προιγούμενο screen cup...

δείτε δεξιά του ποτηριού

MEGA

[MCelliotG]

Βρε παιδιά πάμε καλά? Σιγά μην ήταν HD και το υποβάθμισα κιόλας!
Εννοείται ότι είναι RAW TS OTA STREAM, ακριβώς όπως εκπέμπεται χωρίς απολύτως καμία μετατροπή ούτε καν σε real transcoding!
TS είναι εξάλλου....hello!        
Αυριο που θα ξαναπαίξει το κους κους, θα παραθέσω συγκριτικά caps & ts τόσο από digea, όσο και από nova, και κρίμα που αναλογικά λαμβάνω χάλια τον αναλογικό ALPHA και από τις τρεις συχνότητές του, οπότε αν μπορεί κανείς από ανατολικές να γράψει από το 45 θα του είμαι ευγνώμων!

[dedalos73]

Αυτό θυμίζει το φαινόμενο Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε που συμβαίνει με το video/καλώδιο composite...κάπου στην όλη διαδρομή του σήματος του άλτερ προς την digea παίζει composite video/καλώδιο.

Στη Digea έρχεται μόνο ψηφιακό σήμα, μέσω οπτικής ίνας που μετατρέπεται σε SDI και επεξεργάζεται ψηφιακά.   Δεν υπάρχει κάτι αναλογικό.