DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!

[satboy]

H Digea κάνει την δουλειά της. Η ΕΡΤ επίσης την δική της. Για εμένα το φταίξιμο είναι στην πολιτεία που άφησε τον κόσμο χωρίς πληροφόρηση.
Ήμουν  κατά του MPEG 4 για την μεταβατική περίοδο για δύο λόγους. Ο πρώτος ότι ο κόσμος ήδη αγόρασε ένα σεβαστό αριθμό τηλεοράσεων χωρίς να τον προειδοποιήσει κανείς και ο δεύτερος είναι ότι το MPEG 4 είναι θέμα encoding (και να σταματήσει επιτέλους αυτή η ακρότητα περί κοστοβόρας αλλαγής) και μπορεί να πραγματοποιηθεί και μετά το 2015. Θα έπαιζαν όλα τώρα MPEG 2 μέχρι την πλήρη μετάβαση και στο διάστημα αυτό θα διαφημιζόταν ότι θα υπάρξει αλλαγή μετά το 2015. Τώρα τα πράγματα μπερδεύτηκαν και προσπαθεί η Digea να πιέσει έμμεσα την ΕΡΤ να αλλάξει την συμπίεση. Τώρα αναλογίστηκαν πόσες τηλεοράσεις MPEG 2 πουλήθηκαν και θα έχουν πρόβλημα με το switch off ??

Με εκτίμηση

[civil78]

Μόνο που φίλε μου αν έπαιζαν με Mpeg2 και μετά πήγαιναν σε Mpeg4 τότε ήταν που θα επηρέαζε πάρα πολλούς πολίτες. Και εξηγούμαι.

Άρχισαν να παίζουν Mpeg2 το 2006 με την ΕΡΤ και τα Cine+, Prisma+, Spor+.

Από τότε ως σήμερα κάποιοι προτίμησαν να πάρουν είτε εξωτερικούς αποκωδικοποιητές / είτε να αγοράσουν τηλεοράσεις με υποστήριξη Mpeg2.

Ας θέσουμε ότι ο αριθμός των ατόμων που αγόρασε Mpeg2 τηλεοράσεις μόνο και μόνο για να βλέπει τα ψηφιακά της ΕΡΤ (και όχι γιατί απλά αγόρασε μια τηλεόραση χωρίς να τον νοιάζουν τα ψηφιακά) είναι Α.

Το 2010 αρχίζουν να παίζουν τα κανάλια της Digea σε Mpeg2.

Ο κόσμος μιας και έχει να δει κάτι «ξεχωριστό» κατευθύνεται είτε να αγοράσει αποκωδικοποιητές Mpeg2 είτε νέες τηλεοράσεις αγνοώντας τελείως το Mpeg4.

Ας θέσουμε ότι ο κόσμος που πραγματικά ενδιαφέρεται για την ψηφιακή είναι 10xA για να μην πούμε 100xA.

Ο κόσμος βολεύεται για 2-5 χρόνια με το Mpeg2.

Σε αυτά τα 5 χρόνια έρχεται στη Ελλάδα όλο το stock της Ευρώπης σε Mpeg2 τηλεοράσεις και δέκτες (όπως γίνονταν πριν από 4 χρόνια που η Ελλάδα εισήγαγε μόνο Mpeg2 τηλεοράσεις). Αρά το ποσοστό διείσδυσης θα ξεπεράσει το 100xA που έθεσα πριν για να μην πούμε παραπάνω.

Το 2015 πάμε ξαφνικά σε Mpeg4. Όλες οι τηλεοράσεις που πραγματικά αγοράστηκαν σε όλη αυτήν την περίοδο για να βλέπουν τα κανάλια της ΕΡΤ (όταν αυτή θα παίξει) και τα ιδιωτικά κανάλια, δηλαδή το 99% της τηλεθέασης στην Ελλάδα, θα πάνε στον κάδο ή θα αναγκαστούν και τότε να δώσουν το 50αρακι για να βλέπουν από εξωτερικό δεκτή Mpeg4 με όλα τα κακά που συνεπάγεται στην ευχρηστία του αυτό (2πλο τηλεκοντρόλ, μπερδεμένη χρήση λόγο αλλαγής φωνής από το τηλεκοντρόλ της TV και καναλιών από το άλλο, και ότι άλλο μπέρδεμα γίνεται).

Το ερώτημα είναι ότι τώρα θίγονται Α άτομα (που στο κάτω κάτω δεν τους υποσχέθηκε κάποιος τίποτα και όσοι το επέλεξαν να δουν το έκαναν εν γνώση τους ότι ακόμα είναι σε πειραματικό στάδιο), το 2015 πόσοι θα θιχτούν, 10A, 100A ή μήπως 1000xA.

Άρα τότε θα αναγκαστούμε να ξεμείνουμε στο Mpeg2 γιατί ο επηρεασμός των τελικών χρηστών θα είναι πολύ μεγαλύτερος.

Θα σκεφτεί κάποιος βεβαία ότι πχ Γιατί να μην παραμένουμε στο Mpeg2. Καλό δεν είναι και αυτό?.

Εύλογο ερώτημα, όμως ποιος είναι σκοπός της ψηφιακής? Να παραμένουμε να βλέπουμε το 2020 πχ SD. Δηλαδή ποιότητα DVD με ότι κακό συνεπάγεται την ώρα που και το FullHD αρχίζει να ξεπερνιέται.

Στο 1/4 της συχνότητας που προβλέπει η Ελληνική νομοθεσία το Mpeg2 είναι αδύνατο να δώσει FullHD. Ας πούμε ότι θα αλλάξει αυτή για κάποιο λόγο στο 1/2. Το Mpeg2 αποδίδει FullHD? H απάντηση είναι Ναι αλλά τι FullHD. Η ποιότητα του σήματος είναι κάκιστη και γενικά κανείς δεν το χρησιμοποιεί. Άρα θέλουμε ολόκληρη την συχνότητα για να πάμε σε FullHD με Mpeg2. Αρά όσες συχνότητες έχουν τα κανάλια σήμερα θα τις δώσουμε πάλι πίσω μόνο και μόνο για να έχουμε FullHD. Είναι μέσα στους σκοπούς της ψηφιακής αυτό ή μήπως ένας από τους σκοπούς είναι να ελευθερωθούν συχνότητες.

Άρα επειδή η τεχνολογία εξελίσσεται και αποκλείεται να δοθούν πίσω όλες οι συνορίτες η Ελλάδα δεν θα δει ΠΟΤΕ της FullHD.

Και ερωτώ, είναι λογική αυτή? Για να μην επηρεαστεί ένας Α αριθμός χρηστών σήμερα, σε 5 χρόνια (για να μην πω 2) να επηρεαστεί ένας αριθμός 1000xA.

Και στο κάτω κάτω είναι ευθύνη της ΕΡΤ που τους έμπλεξε αυτούς τους Α σε αυτήν την διαδικασία και όχι της Digea που από την πρώτη στιγμή «διαφωνούσε κάθετα» με την ΕΡΤ για την πολιτική της αυτή και το κακό που προξενούσε, τώρα να αναγκαστεί να πάει σε Mpeg2 επιδεινώνοντας το πρόβλημα το οποίο κατήγγελλε.

Οπότε πριν διαφωνήσουμε σε ένα πρότυπο να δούμε ολόκληρο το δάσος και όχι μόνο ένα δεντράκι. Να δούμε δηλαδή μπροστά… πολύ μπροστά από το σήμερα και το πώς θα βολευτούμε τώρα. Να δούμε όλες τις παραμέτρους την εξέλιξη  και τις δυνατότητες για να μην χτυπάμε το κεφάλι μας μετά.

Τέλος να διευκρινίσω ότι ο επηρεασμός των χρηστών δεν αφορά μόνο το κομμάτι της ταλαιπωρίας αλλά ότι το κόστος θα πολλαπλασιαστεί γεωμετρικά. Διότι από την μια ο κόσμος θα αγοράσει τηλεοράσεις παλιάς τεχνολογίας σήμερα και από την άλλη θα πληρώσει και επιπλέων αλλαγές σε 5 χρόνια.

Υ.Γ. Για να μην το πάω πολύ μπροστά βάζω αυτό σε υστερόγραφο και όχι σαν κύριο θέμα. Ποια είναι η θέση της Ελλάδας στην 3D TV το 2020. Πάλι σε Mpeg2 θα έπρεπε να παραμείνει… απλά δεν γίνονται αυτά.

[anastazio]

Σωστό το σκεπτικό σου civil78 !
 Tα ίδια πάνω-κάτω έγραψα και εγώ σε άλλο νήμα σχετικό με την ψηφιακή και τις καταναλωτικές οργανώσεις.
Το μεγάλο λάθος για μένα είναι της πολιτείας που δεν καθόρισε απο την αρχή  τους τεχνικούς  όρους "του παιχνιδιού" που λέγεται "ψηφιακή τηλεόραση"
Οπως επίσης μέγα λάθος Θα είναι να αλλάξει αύριο (υπο την πίεση της Digea) κωδικοποίηση η ΕΡΤ και να γυρίσει απο MPEG2 σε MPEG4 αγνοώντας τους χιλιάδες καταναλωτές που αγόρασαν MPEG2 δέκτη αποκλειστικά για τα ψηφιακά της ΕΡΤ .

[civil78]

Όπως επίσης μέγα λάθος Θα είναι να αλλάξει αύριο (υπο την πίεση της Digea) κωδικοποίηση η ΕΡΤ και να γυρίσει απο MPEG2 σε MPEG4 αγνοώντας τους χιλιάδες καταναλωτές που αγόρασαν MPEG2 δέκτη αποκλειστικά για τα ψηφιακά της ΕΡΤ .

Βασικά από πληροφορίες που είχα πέρυσι τέτοια εποχή από τεχνικό που δουλεύει στον τομέα του δικτύου της ΕΡΤ, ήταν ότι κλιμάκιο των τεχνικών της ΕΡΤ συναντήθηκε με Γάλλους τεχνικούς για την εκπαίδευση τους στα θέματα του Mpeg4.

Νομίζω ότι η πίεση της Digea δεν είναι για το πρότυπο, αλλά για το  ξεκίνημα της εκπομπής της ΕΡΤ με τα κρατικά κανάλια. Γενικά ακόμα και σήμερα είναι πολύ δύσκολο να ρυθμίσεις μια τηλεόραση μια να βλέπει αναλογικά και μια ψηφιακά, ιδίως στο θέμα του κλασικού Zapping.

Όσες τηλεοράσεις γνωρίζω δεν μπορούν να μπλέξουν τα αναλογικά με τα ψηφιακά κανάλια κοινώς δεν μπορούν να κάνουν το εξής

1. Αναλογικό
2. Ψηφιακό
3. Ψηφιακό
4. Αναλογικό
5. Ψηφιακό

Έτσι αν εξαιρέσουμε τις περιοχές που έγινε switch off, όλοι οι υπόλοιποι ακόμα και τώρα προτιμούν να τα βλέπουν αναλογικά λόγο της δυσχρηστίας αυτής.Έτσι δεν υπάρχει η ανάλογη διείσδυση σε περιοχές που δεν έχουν πρόβλημα με το swich off.

Τώρα όσο για την ΕΡΤ, δεν νομίζω να της είναι πρόβλημα να εκπέμψει στο μπουκέτο των ΕΤ1, ΝΕΤ, ΕΤ3, ΒΟΥΛΗ σε Mpeg4 και τα υπάρχοντα Cine+, Prisma+, Spor+ και ΡΙΚ σε Mpeg2.

Όσον αφορά για το FullHD της ΕΡΤ, οκ απλά προσωπικά το θεωρώ ανέκδοτο . Όσο για το FullHD της Digea, αυτό φαίνεται θα γίνει με ή λίγο μετά το αναλογικό Switch off και εφόσον οι μεγάλοι σταθμοί έχουν δημιουργήσει καινούργιες εγκαταστάσεις που μπορούν να παράγουν FullHD.

Για παράδειγμα ο ΣΚΑΙ διατυμπάνιζε ότι με το που θα πάρει άδεια θα εκπέμψει FullHD. Μάλλον τώρα λόγο «συμφωνίας ομόνοιας» με τα υπόλοιπα κανάλια της Digea θα περιμένει τους άλλους.

[silver]

Ακούστε την συνέντευξη που έδωσε σήμερα ο Γιώργιος Μαθιός σε ραδιοφωνικό σταθμό.

EDIT: Λυπάμαι, αλλά αν λογοκρίνονται τα σχόλιά μου στο βίντεο, λογοκρίνω κι εγω το λινκ στο βίντεο. Εξουσία αντί εξουσίας, βλεπετε.... τα ίδια και τα ίδια λέει άλλωστε, δεν χάνετε κάτι.

[ant21]

Να διακόψει ή να φρενάρει την ανέγερση του πολυτελούς αυθαιρέτου των «καναλαρχών» που λέγεται «ψηφιακή τηλεόραση» και στήθηκε στα θεμέλια του νόμου 3592/2007 της Ν.Δ., μελετά η κυβέρνηση, με εντολή του Γ. Παπανδρέου.
Η επιχείρηση μοιάζει με «γόρδιο δεσμό» που πρέπει να λυθεί άμεσα, καθώς οι «επτά τηλεοπτικές αδελφές» πανελλαδικής εμβέλειας, (Mega, ΑΝΤ1, Alpha, Alter, Star, Sky, Μακεδονία) που συστεγάστηκαν στην εταιρία «Digea», άρχισαν ήδη να εκπέμπουν «πειραματικό» πρόγραμμα στην Κεντρική Μακεδονία και τη Θεσσαλονίκη. Η κυβερνητική στόχευση, προκειμένου να μην επιβεβαιωθεί η ρήση «ουδέν μονιμότερον του προσωρινού», είναι:

Τριπλή στόχευση
1 Να επιτευχθεί η νομιμότητα και η διαφάνεια και να μην επαναληφθεί το σκάνδαλο του '89, όταν εγκαθιδρύθηκε το καθεστώς ανομίας της αναλογικής τηλεόρασης που συνεχίζεται ακόμα.
2 Να εισπράξει το Δημόσιο τα αναλογούντα ποσά από την παραχώρηση της πανάκριβης δημόσιας περιουσίας, που λέγεται συχνότητες. Σημειώνεται ότι το ψηφιακό φάσμα, το αποκαλούμενο και «οικόπεδο στον ουρανό», θεωρείται παγκοσμίως
το μεγαλύτερο περιουσιακό στοιχείο μιας χώρας.
Στην Ελλάδα όμως δεν ξέρουμε πόσο στοιχίζει, διότι ο υπολογισμός του είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων. Οι ασχολούμενοι με το θέμα μιλάνε για πολλά δισ. ευρώ. Μόλις τώρα το υπουργείο Υποδομών ξεκίνησε τη σχετική μελέτη.
Οι καναλάρχες, θέλοντάς να δείξουν ότι δεν είναι «τζαμπατζήδες», πλήρωσαν περί το ένα εκατομμύριο ευρώ αλλά, στο μεταξύ, επικαλούμενοι την οικονομική κρίση, ζητούν από το κράτος
να μην καταβάλουν ούτε αυτό.
3 Να προλάβει η χώρα τις προθεσμίες που έχει θέσει η Ε.Ε. Πρόκειται για δέσμευση, σε επίπεδο Συμβουλίου Υπουργών της 28ης Οκτωβρίου 2009, που προβλέπει την ολοκλήρωση μετάβασης στην ψηφιακή τηλεόραση από όλα τα κράτη-μέλη μέχρι την 1η Ιανουαρίου 2012.
Η καθυστέρηση είναι ήδη μεγάλη.

Εξετάζοντας σε πρώτη φάση το πρόβλημα, η κυβέρνηση βρέθηκε μπροστά σε δύο δεδομένα: Να συνεχίσει τη διαδικασία με βάση το νόμο της Ν.Δ. ώστε να ανταποκριθεί στις προθεσμίες της Ε.Ε.
ή να αρχίσει από την αρχή.
Σε πρόσφατη συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, τονίστηκε ότι με τον Ν. 3592/2007 που ψηφίστηκε επί υπουργίας Θ. Ρουσόπουλου, το «παιχνίδι σημαδεύτηκε» έτσι ώστε οι άδειες να δοθούν στους καναλάρχες που κλήθηκαν ταυτόχρονα να ορίσουν και τις προϋποθέσεις αδειοδότησης.

Το σκανδαλώδες νομοθετικό πλαίσιο είχε επισημάνει -χωρίς όμως να ληφθεί υπόψη- στις 19 Μαΐου 2009, ο τότε πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) Ν. Αλεξανδρίδης, ανοίγοντας, παρουσία του τότε πρωθυπουργού, τις εργασίες του 4ου Διεθνούς Συνεδρίου για την ευρυζωνικότητα. Η ισχύουσα νομοθεσία, είχε πει, «παρέχει αδικαιολόγητα πλεονεκτήματα» στους σημερινούς τηλεοπτικούς σταθμούς και σε αντίθεση με άλλες χώρες, η Ελλάδα δίνει τις συχνότητες όχι σε παρόχους δικτύου αλλά σε παρόχους περιεχομένου.
Εάν η κυβέρνηση αποφασίσει να ανατρέψει αυτή τη σκανδαλώδη ρύθμιση του νόμου Ρουσόπουλου, πρέπει να πάρει νομοθετική πρωτοβουλία για τη σύσταση παρόχου δικτύου, που θα εξυπηρετεί τουλάχιστον τους παρόχους περιεχομένου οι οποίοι θα έχουν δικαίωμα εκπομπής
εντός του ιδίου διαύλου.
Επειδή στην ψηφιακή τηλεόραση αντιστοιχούν σε ένα δίαυλο συχνοτήτων περισσότερα του ενός (κατ' ελάχιστον 4) σημερινά αναλογικά τηλεοπτικά προγράμματα, κάθε πάροχος περιεχομένου θα λάβει κατ' ουσίαν άδεια να μεταδίδει το πρόγραμμά του στη διαθέσιμη χωρητικότητα ενός τηλεοπτικού διαύλου.
Στην προσπάθειά του να επιτύχει συναίνεση των κομμάτων ο πρωθυπουργός έθεσε το θέμα στο Συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών υπό τον πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια, όπου πήρε την σύμφωνη γνώμη όλων να προχωρήσει,
διασφαλίζοντας τα συμφέροντα του Δημοσίου.
Στη συνέχεια, συγκάλεσε σύσκεψη, στην οποία μετείχαν οι υπουργοί, Γ. Ραγκούσης, Δ. Ρέππας, Π. Γερουλάνος, Χ. Παμπούκης και ο πρόεδρος της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας Μ. Παπαϊωάννου, όπου αποφασίστηκε η συγκρότηση επιτροπής σε επίπεδο γενικών γραμματέων των συναρμόδιων υπουργείων και τεχνικών συμβούλων, οι οποίοι θα παρουσιάσουν προτάσεις για τον «Οδικό Χάρτη» μετάβασης στην ψηφιακή τηλεόραση με βάση τα παραπάνω κριτήρια.
Σύμφωνα με τον νόμο Ρουσόπουλου, ως αφετηρία μετάβασης από την αναλογική στην ψηφιακή εκπομπή λαμβάνεται είτε το υφιστάμενο καθεστώς των νομίμως λειτουργούντων σταθμών είτε η κατάσταση που θα προέκυπτε από την αναλογική αδειοδότηση. Οι διαδικασίες στο επίγειο ψηφιακό τοπίο δρομολογήθηκαν, ωστόσο, με την δυνατότητα που παραχωρήθηκε στους επτά σταθμούς, να ιδρύσουν την εταιρία «DI-GEA Ψηφιακή, πάροχος Α.Ε.» που αποτελεί την τεχνική τους υποστήριξη. Μέσω αυτής μπορούν ήδη
να εκπέμπουν ψηφιακά στην μεταβατική περίοδο.

Για να ξεκινήσει, ωστόσο, νομότυπα μια ψηφιακή εκπομπή απαιτείται σειρά χρονοβόρων ενεργειών, μεταξύ των οποίων είναι:
Εκδοση προεδρικού διατάγματος για τη χορήγηση αδειών τηλεοπτικού προγράμματος αλλά και αδειών χρήσης συχνότητας.
Εκδοση κοινής υπουργικής απόφασης για τον καθορισμό χάρτη συχνοτήτων.
Εκδοση υπουργικής απόφασης για τον καθορισμό αδειών που θα προκηρυχθούν, εμβέλειας, είδους προγραμμάτων.
Εκδοση κοινής υπουργικής απόφασης για την καταβολή οικονομικού ανταλλάγματος, τα δικαιώματα χρήσης και τη διάρκεια ισχύος της άδειας.
Διεξαγωγή διαγωνισμού μεταξύ σταθμών από το ΕΣΡ.
Καθορισμός πάρκων κεραιών. Διαδικασία που χαρακτηρίζεται σύνθετη και χρονοβόρα, καθώς απαιτούνται περιβαλλοντικές μελέτες, άδεια της ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Ταχυδρομείων και Τηλεπικοινωνιών), πολεοδομικές εγκρίσεις, παραχώρηση οικοπέδων που συνήθως βρίσκονται σε δασικές εκτάσεις και θα χρειαστεί αποχαρακτηρισμός κ.λπ.
Κανονισμός λειτουργίας πάρκων κεραιών από την ΕΕΤΤ.
Αδειοδότηση κεραιών από την υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας, την Εθνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας, την Περιφέρεια, την ΕΕΤΤ, την Πολεοδομία. Με τα μέχρι σήμερα δεδομένα, για κάθε άδεια κεραίας απαιτούνται δύο χρόνια για την ολοκλήρωση της διαδικασίας.

ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ,ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΑ **ΧΙΔΙΑ ΝΑ ΤΑ ΒΑΛΕΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ ΤΩΝ ΜΜΕ ΠΟΥ ΤΟΝ ΣΤΗΡΙΞΑΝ ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΒΓΕΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΜΕ 10% ΔΙΑΦΟΡΑ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ;;;;
ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΚΕΨΕΙΣ ΤΟΥ,ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΩΣ ΔΙΑΡΡΟΕΣ ΑΠΟ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΑ ΠΗΓΑΔΑΚΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΣΥΝΤΑΚΤΕΣ....ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΡΑΞΗ;;;
ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΣ ΑΡΑΓΕ ΝΑ ΤΑ ΒΑΛΕΙ ΜΕ ΤΗΝ DIGEA,ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΠΩΣ ΜΕΤΑ ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΥΧΑΙΑ,ΟΛΑ ΤΑ ΜΜΕ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗΣ ΕΜΒΕΛΕΙΑΣ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΕΠΑΝΩ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΦΑΝΕ;;;
ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΜΕ **ΧΙΔΙΑ...Ή **ΧΙΔΙΑ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ;;;

ΠΡΕΖΑ TV
24-1-2010

[satboy]

Ναι βεβαίως ... μόνο που εννοούσα άλλο πράγμα . Πάμε στην μεταβατική περίοδο MPEG 2 γιατί έτσι και αλλιώς κανένας δεν επιθυμεί να εκπέμψει HD (καλά το καταλάβαμε όλοι) με την προϋπόθεση να εφαρμοστεί μία Κ.Υ.Α που να αναφέρει ότι από σήμερα και στο μέλλον οι τηλεοράσεις που θα πωλούνται στην Ελληνική αγορά θα πρέπει να είναι οπωσδήποτε MPEG4. Μέχρι το 2015 υπολογίζεις ότι θα αλλάξουν οι περισσότερες Plasma και LCD σε κάτι νεότερο, και ένας πολύ μικρός αριθμός που θα μείνει θα αλλάξει τότε.
 
Ο σκοπός την επίγειας ψηφιακής δεν είναι απευθείας το HD αλλά η οικονομία φάσματος, οικονομία ρεύματος και καλύτερη λήψη του σήματος στον τηλεθεατή. Το ίδιο ισχύει και για το ήχο με το MP3 που σκοπός του είναι η οικονομία φάσματος σε σχέση με τον ασυμπίεστο ήχο του CD audio.

Σίγουρα δεν μπορεί να συγκριθεί ένα αναλογικό κανάλι όπως το MEGA και η  ΕΡΤ που κάνουν ακόμα χρήση ΟΤΕ με 34άρες αρτηρίες με ένα MPEG 2 κανάλι ακόμα και στα 4,5 Mbps , αλλά ούτε και με το MPEG 4 των 4,5 Mbps της Digea.

Είναι μεγάλη η συζήτηση λοιπόν.

Με εκτίμηση

[civil78]

Ναι βεβαίως ... μόνο που εννοούσα άλλο πράγμα . Πάμε στην μεταβατική περίοδο MPEG 2 γιατί έτσι και αλλιώς κανένας δεν επιθυμεί να εκπέμψει HD (καλά το καταλάβαμε όλοι) με την προϋπόθεση να εφαρμοστεί μία Κ.Υ.Α που να αναφέρει ότι από σήμερα και στο μέλλον οι τηλεοράσεις που θα πωλούνται στην Ελληνική αγορά θα πρέπει να είναι οπωσδήποτε MPEG4. Μέχρι το 2015 υπολογίζεις ότι θα αλλάξουν οι περισσότερες Plasma και LCD σε κάτι νεότερο, και ένας πολύ μικρός αριθμός που θα μείνει θα αλλάξει τότε.

Αυτό θα έπρεπε να το κάνουν ήδη εδώ και χρόνια, και ιδίως τώρα που εκπέμπουν σε Mpeg4, ξέρεις καμιά Κ.Υ.Α (υποθέτω Κοινή Υπουργική Απόφαση) που να το θέτει αυτό. Που είναι η Οργάνωση Καταναλωτών από την επίσημη ανακοίνωση του Ιουνίου ως και τον Οκτώβριο του 2009 που πουλούσαν ακόμα με δήθεν προσφορές Mpeg2 τηλεοράσεις των 300Ε. Νοιάστηκε κανείς για αυτό, άπλα να ξεφορτωθούν το stock θέλανε παρότι εμείς φωνάζαμε "ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΟΥΣ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ". Δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο, δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση να συνεννοηθούμε στην Ελλάδα σε αυτό το επίπεδο, γιατί ακόμα και αν βγει κάτι για τους εγχώριους προμηθευτές πολλοί ψωνίζουν και από έξω, και εκεί δεν συμμαζεύετε το πράγμα.

Μέχρι το 2015 υπολογίζεις ότι θα αλλάξουν οι περισσότερες Plasma και LCD σε κάτι νεότερο, και ένας πολύ μικρός αριθμός που θα μείνει θα αλλάξει τότε.

Πρώτα από όλα μιλάνε για μια κάλυψη του 85% μέχρι το 2012. Οπωσδήποτε δεν σκέπτονται καν αναλογικό switch off ως τότε, απλά τα πανελλαδικά κανάλια θα είναι έτοιμα, τα περιφερικά είναι το πρόβλημα.

Όσο για κάποιον που αγόρασε τηλεόραση το 2009, στην Ελλάδα δεν έχουμε την συνήθεια να αλλάζουμε τηλεοράσεις των 600-1000Ε κάθε 5 χρόνια (που είναι το 1/60 των εισοδημάτων μας). Με αυτήν θα μείνουμε δυστυχώς.

Ο σκοπός την επίγειας ψηφιακής δεν είναι απευθείας το HD αλλά η οικονομία φάσματος, οικονομία ρεύματος και καλύτερη λήψη του σήματος στον τηλεθεατή. Το ίδιο ισχύει και για το ήχο με το MP3 που σκοπός του είναι η οικονομία φάσματος σε σχέση με τον ασυμπίεστο ήχο του CD audio.

Για να μην υπάρχει καμία παρεξήγηση, φυσικά δεν είναι ο μοναδικός σκοπός αυτό. Η ψηφιακή φέρνει ένα σωρό καλά, απλά ένα από αυτά τα καλά είναι και το FullHD ή και αργότερα η 3DTV, απλά με το Mpeg2 τα ξεχνάμε αυτά.

Τέλος, επίσης δεν θεωρώ τυχαίο την απόφαση του  ΑΝΤ1 (αν δεν κάνω λάθος) να μεταφερθεί σε νέες εγκαταστάσεις (παρότι διανύουμε περίοδο μείωσης των εσόδων στα κανάλια) μέσα σε 1.5 χρόνο. Και φυσικά δεν νοείτε στις νέες να μεταφέρει απλά τα υπάρχοντα μηχανήματα . Οπότε θα είναι έτοιμος για FullHD. Είναι ένα δείγμα για το πότε μπορεί να έρθει το FullHD στην Ελλάδα. Το θέμα είναι καθαρά τεχνικό και όχι τόσο οικονομικό μιας και αυτήν την  απόφαση οι σοβαροί σταθμοί ξέρουν ότι αργά η γρήγορα θα την πάρουν.

Ήδη ξέρουμε ότι και ο ΣΚΑΙ είναι έτοιμος. Ο Alpha από την άλλη, θυμάμαι κάποια περίοδο όταν ακόμα ο Χατζηνικολάου ήταν εκεί κατά το 2005-06 νομίζω είχαν πει ότι μεταφερόμαστε σε νέες εγκαταστάσεις και η παράγωγη του σήματος γίνεται ψηφιακά. Οπότε η μετάβαση για αυτούς θα είναι πιο απλή.

Τώρα για Mega, Alter και STAR δεν γνωρίζω τίποτα για το πόσο έτοιμοι είναι αλλά τουλάχιστον για Mega και Alter δεν νομίζω να κάτσουν με σταυρωμένα χέρια.

Είναι μεγάλη η συζήτηση λοιπόν.

Για αυτό είμαστε εμείς εδώ σαν μια ωραία παρέα να τους τα χώνουμε όταν χρειάζεται και αναφέρομε στο προηγούμενο Post από τον ant21, γιατί αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο αγκάθι.

[staaronis3]

Τότε απ όσο ξέρω όταν λέγανε ότι η παραγωγή του σήματος θα γίνετε ψηφιακά ενοούσαν ότι θα αφήσουν πίσω τους τα ογκώδη συστήματα αναλογικού μονταζ, και θα τα αντικαταστήσουν με πισί.

Τα οποία πισί είναι άλλη ιστορία αφού για να μοντάρεις FullHD με ένα πισί του 2005 θες πολύυυυυυυυ ώρα (το render για FullHD θέλει πολύ ισχυρές κάρτες γραφικών). Μην βγει κανείς και πει το αντίθετο τον έφαγα Σε workstation του 2005 με Dual-Xeon @ 2,8GHz, 3GB RAM, και μια Quadro της σειράς 5 νομίζω μου έπερνε στο pinacle liquid edition πάνω απο μισή ώρα για ένα απλό τρυπηματάκι σε Green Screen και να περάσει ένα φόντο απο πίσω (ότι χρειάζετε για τον καιρό στις ειδήσεις δηλαδή) και αυτό σε 768x576.

Ένα ελαφρύ επίσης πρόγραμμα που δούλεβα για tv-studio-in-a-box ήταν το VideoToaster του οποίου η έκδοση 5 που υποστήριζε FullHD ήθελε για να μπορέσει να αποδόσει DualCore Xeon στις ελάχιστες απαιτήσεις, πέρα απο την αλλαγή καρτών (που δεν ήταν συμβατές με τις προηγούμενες εκδώσεις).

Άρα δεν είναι και τόσο εύκολο να παίξουν FullHD, αφού χρειάζοντε αναβαθμήσεις και πολλάαααα έξωδα.

Πάντως πέρα απο το ΣΚΑΪ απ όσο ξέρω FullHD μπορούν να βγάλουν οι ΚΡΗΤΗ-TV, Creta Channel και ΝΕΑ TV.

[Olorin]

Τα οποία πισί είναι άλλη ιστορία αφού για να μοντάρεις FullHD με ένα πισί του 2005 θες πολύυυυυυυυ ώρα (το render για FullHD θέλει πολύ ισχυρές κάρτες γραφικών). Μην βγει κανείς και πει το αντίθετο τον έφαγα

Οχι μωρέ, μπαμ - μπαμ γίνεται (αν εισαι δενδρο!)  

Ξερετε γιατι στην Ελλάδα δεν θα δουμε ποτέ FullHD ή εστω 720p? Γιατί και το κόστος του προγράμματος ανεβαίνει αντίστοιχα. το εξ hollywood πρόγραμμα ειναι 2 φορές ακρινότερο σε HD απ οτι σε 4/3, απλά και μόνο απο τις ταρίφες των εταιριών. Για τις εντόπιες παραγωγές, το κόστος του σκηνικου (εδω σε τοπικό κανάλι κάποτε γυρίσαν απο αναλογικό mixing σε SDI και φάνηκε η ασχήμια και η προχειροδουλειά του STUDIO!), το κόστος του Makeup, ακόμα και οι παρουσιαστές θα πρέπει να κάνουν πλαστική για να φαινονται καλύτερα!!! (μην ξεχνάμε οτι γνωστή παρουσιαστρια ζητησε αναμορφικό φακό απο κανάλι κάποτε για να... την δείχει πιό αδύνατη! (και να ξερε τα χαλια της τωρα με τις 16/9 τηλεοράσεις - hihi).

ΞΕΧΑΣΤΕ ΤΟ HD ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. ΕΔΩ ελευθερο HD μονο απο FTTΗ και απο SAT θα δουμε. (αντε και κανα BR).

Civil, εξακολουθεις επιμελώς να παραβλέπεις οτι HD δεν ερχεται μεχρι το 2020. το κόστος βέβαια για ενα καναλαρχη με μια porsche στο γκαράζ, για να αλλάξει 4 τηλεοράσεις στο σπίτι του, ειναι γελοιο (οσο 1/4 του κόστους ενος "decent" preview μονιτορ στο μοντάζ).  Αυτόν, δεν τον νοιαζει, πήρε την απόφασή του, και οι άλλοι να πανε να g@w|8ουνε.

Εδω αρχισε ήδη η επόμενη φάση... (Οσοι μπορειτε μετά τον χαμό,)Ειδατε την νέα καμπάνια "της μεγαλύτερης" αλυσίδας ηλεκτρικών?

"αγοράσατε 1500 ευρώ τηλεόραση περισυ αλλά εχει mpeg-2 (κοροιδάρες του κερατά?!?)?
Αποσυρετέ την τώρα και κερδίστε 300 ευρώ εκπτωση στην νέα σας MPEG-4 τηλεόραση!

ΡΕ ΦΤΟΥ ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΣΑΣ!

[civil78]

Τότε απ όσο ξέρω όταν λέγανε ότι η παραγωγή του σήματος θα γίνετε ψηφιακά ενοούσαν ότι θα αφήσουν πίσω τους τα ογκώδη συστήματα αναλογικού μονταζ, και θα τα αντικαταστήσουν με πισί.

      αυτό εννοούσαν, δεν πάνε καλά... και ξανά  

Επίσης FullHD μπορεί να προσφέρει και το Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε, αν ποτέ πάρει άδεια να μεταδίδει πρόγραμμα .

Κάπου είχα διαβάσει ότι ο SKAI έχει μηχανήματά νοικιασμένα από την Sony με licensing οπότε κάνει πιο εύκολα αναβαθμίσεις, ισχύει αυτό? Γνωρίζει κανείς?

[staaronis3]

Βασικά αν αγοράσουν Tesla clusters τότε ναι θα μπορούν σε ελάχιστο χρόνο να κάνουν Render με κόστος >8000 ευρώ ανά cluster.

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

[marios1234]

Με το σκεπτικο οτι οι περισσοτεροι θα παρουν αποκωδικοποιητη MPEG4(που παιζει και MPEG4 και MPEG2) αφου τα εθνικης εμβελειας ειναι πιο δημοφιλη οπως και να το κανουμε,ποιος ο λογος να παιξει η ΕΡΤ σε MPEG4?Μια σκεψη εκανα...

[ilias_l]

αυτό με τα σχέδια του πρωθυπουργού λέτε να γίνει ? να σταματήσουν την digea ?

[civil78]

Υπόψη ότι τα κανάλια της εθνικής εμβέλειας δεν έχουν πάρει άδεια για την μετά Switch off εποχή αλλά μόνο για την μεταβατική περίοδο. Ο χάρτης που έγινε από τον Ρουσόπουλο αναφέρεται μόνο στην περίοδο αυτή, με την προοπτική να συνταχτεί ο τελικός χάρτης ως και το τελικό switch off.

Το κράτος έχει κάθε δικαίωμα να ορίσει όπως αυτό νομίζει τον τελικό χάρτη που ναι μεν θα βασίζεται στον αρχικό του Ρουσόπουλου, αλλά με όλες τις τελικές προσαρμογές όπως άδειες συχνότητες, όπως και καθορισμό του κόστους και της όλης διαδικασίας να πάρει κάποιος ψηφιακή άδεια.

Σε αυτόν τον τομέα δεν έχει γίνει καμία απολύτως ενεργεία και η κυβέρνηση πρέπει να βιαστεί έτσι ώστε όχι να ανακόψει την Digea (δεν υπάρχει λόγος ούτος η άλλος) αλλά να την προλάβει να γίνει «καθεστώς» όπως έγινε και το 89, διεκδικώντας τις ανάλογες δάφνες και υποχωρήσεις.

Το ότι δεν είχαν μόνιμη άδεια δεν ήταν και τόσο κατά τους, αν το υπολογίσουμε σε οικονομικούς όρους, και αυτό του ότι γίνονται υποχείρια της κάθε κυβέρνησης για το αν τελικά τους δοθεί μόνιμη άδεια, ακούγεται 20 χρόνια μετά αστείο… γιατί φανταστείτε τι διαμαρτυρία και πόσο άσχημο θα φανεί αυτό στους πολίτες αν ξαφνικά χωρίς λόγο κοπεί η άδεια ενός πανελλαδικού καναλιού. Αυτό βέβαια φαντάζει αντίστροφο στα περιφερικά κανάλια και εκεί γίνεται το παιχνίδι εξουσίας μιας και αυτά όσο περίεργο και αν ακούγεται παίζουν σημαντικό ρόλο στην διαμόρφωση της γνώμης της τοπικής κοινωνίας για θέματα που τους αφορούν άμεσα.

Αν το καταφέρει αυτό σύντομα (δηλαδή μέσα στο 2010) ή τουλάχιστον να υπάρχει απόλυτα καθαρή γραμμή για το τι πρόκειται να επακολουθήσει τότε δεν θα δημιουργηθεί κανένα πρόβλημα με την Digea όσο και να κλαίγονται ότι δεν έχουν λεφτά.

Παλιότερα, δεν ξέρω πόσο έγκυρη ήταν η πηγή, στην κεντρική σελίδα ανέφεραν ότι ο αέρας της Ελλάδος έχει αξία 40 δις Ευρώ. Μια κανονική άδεια πανελλαδικής συχνότητας κοστίζει περίπου 300-500 εκ ευρώ. Όποτε αν υπολογίσουμε ότι στις καλές μέρες το MEGA είχε έσοδα πάνω από 30εκ το μήνα (τώρα έχει πέσει στα 22εκ) το κόστος μια άδειας είναι τα έσοδα του καναλιού για 1-2 χρόνια. Δεν είναι αστεία λεφτά.

Τώρα αν αναλογιστούμε ότι το κράτος δανείστηκε το 2009 60δις για να αντεπεξέλθει και θα πάρει άλλα τόσα και το 2010 καταλαβαίνουμε τι πλούτος είναι αυτός που για 20 χρόνια τους τον χάριζαν.

Με το σκεπτικο οτι οι περισσοτεροι θα παρουν αποκωδικοποιητη MPEG4(που παιζει και MPEG4 και MPEG2) αφου τα εθνικης εμβελειας ειναι πιο δημοφιλη οπως και να το κανουμε,ποιος ο λογος να παιξει η ΕΡΤ σε MPEG4?Μια σκεψη εκανα...

Εδώ υπάρχει το έξης παράδοξο. Αν η ΕΡΤ εκπέμψει πχ ψηφιακά σε Mpeg2 ενώ οι υπόλοιποι σε Mpeg4 τότε άμεσα υπάρχει μια ανισορροπία στον τομέα της τηλεθέασης. Επίσης γίνεται μια συνήθεια που μπορεί να δημιουργήσει εντάσεις και κόντρα ανάμεσα στα κρατικά κανάλια και τα ιδιωτικά από πλευράς διαμαρτυρίας των πολιτών που δεν καταλαβαίνουν (ή καλύτερα δεν θέλουν να καταλάβουν) γιατί επιλέχτηκε το Mpeg4.

Πάντως όπως είχαμε διαβάσει παλιότερα, η ΕΡΤ έχει πάρει ήδη την γραμμή να μεταδώσει και αυτή σε Mpeg4. Οπότε μάλλον είναι άσκοπο να συζητάμε το ενδεχόμενο του Mpeg2.

[ilias_l]

απλά όπως έγραψα και πρίν ήλπιζα να γίνει ότι γίνεται και στην αγγλία..

-ένας πάροχος... στήνει όλες τις κεραίες και διαχειρίζεται όλες τις συχνότητες (συνήθως είναι το κράτος ή η ΕΡΤ).

-Ο παροχός ορίζει τα στάνταρ (πχ mpeg-4, υπότιτλοι, ελλάχιστη ποιότητα, EPG)  και τις τιμές για να εκπέψεις σε κάθε πομπό (ανάλογα με τον πληθυσμό πχ)....

-Όλοι νοικιάζουν μέρος μιας συχνότητας και αριθμό πομπών.
ΠΧ λέει το μέγκα θέλω όλη την χώρα και θέλω 1/4 μιας συχνότητας. = τόσα εκατομμύρια κάθε χρόνο...
Αντίστοιχα ένα τελεμάρκετινγκ λέει θέλω να εκπέμπω θεσσαλονίκη/αθήνα (60% του πληθυσμού) 1/8 καναλιού και μόνο 6 ώρες την μέρα... = τόσες χιλιάδες ευρώ τον μήνα...
Επίσης έρχεται ο σκαι και λέει ότι θέλω 1/2 συχνότητας για HD πανελαδικά = τόσα εκατομύρια τον μήνα...


αλλά που.... όλα στο χάος.... θα γεμίσει πάλι κεραίες ο χορτιάτης και όπως θέλει ο καθένας θα εκπέμπει...

[Olorin]

"Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε",(και οχι "Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε" οπως εχω δει συχνά να γράφεται, πιλοτική σημαινει "η πρώτη", σημαινει "proof of concept και διερευνησης των απαιτουμενων διορθώσεων) απο το 2006 και μεχρι σήμερα (πιλοτικό πρόγραμμα τετραετίας?!? μάλλον κάτι δεν κάναμε πάλι καλά), πειραματικές (experimental) δοκιμές εκανε το 2009 το BBC απο το Crystal palace για να επιβεβαιώσει το οτι δουλευει το σύστημα DVB-T2 στην Πράξη) δεν θα ξεχάσω και τα Ελληνικά και τα Αγγλικά μου σήμερα)


 η ΕΡΤ ΑΕ παρήγαγε περιεχόμενο απορρωφώντας το ανταποδοτικό τελος και για τον σκοπό αυτό.

Το 2006 η ΕΡΤ ΑΕ εκανε μια καμπάνια με σκοπό να εγκατασταθουν αποκωδικοποιητές στα σπίτια, ωστε να μπορεσει να δικαιολογήσει τα κεφάλαια που απορρόφησε απο τον καταναλωτή της ΔΕΗ.

Εμεις, απλά, την ακολουθήσαμε.

4 χρόνια μετά, ακόμα περιμένουμε να απολάβουμε το σήμα της ΕΡΤ ΑΕ με τους αποκωδικοποιητές που τότε η ΕΡΤ ΑΕ μεσω των πανελλήνιας εμβέλειας καναλιών της μας πρότεινε να αγοράσουμε, και του τύπου μας πρότεινε να αγοράσουμε.

Τα κεντρα εκπομπής στην Θασο, Στα Ακαρνανικά, στο Βασιλικό Ιωαννίνων, στην Ρογδιά, στον Χορτιάτη, και σε κάμποσα ακόμα βουνα ειναι στημένα με πάνελ, κεραίες, μηχανήματα εδω και 2 συναπτά ετη.

Απο τα πιό πολλά δεν εχει μεταδοθεί τίποτε εδω και 2 χρόνια, ενω εκπέμπουν κανονικά αναλογικό φέρον ή ψηφιακό σήμα αδιαμόρφωτο, επιβαρύνοντας τους Καταναλωτές της ΔΕΗ.

ειναι το λιγότερο αισχρό να ζητήσεις απο τους τηλεθεατές που 4 χρόνια τώρα περιμένουν με το τηλεκοντρόλ στο χέρι να το πετάξουν και να πάρουν καινουριο (μαζι με την συσκευή).

Θα θυμήσω οτι

>συντηρείται Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε  που καθημερινά αναρτά το περιεχόμενο που οι εκτός των αθηνας - θεσ/νικης - λάρισας ΔΕΝ μπορουμε να παρακολουθήσουμε, κι ας εχουμε πληρώσει

>Συντηρουνται και αναλίσκουν ρευμα, αρκετοι πομποι στην επικράτεια οι οποιοι εκπέμπουν μονο φέρον χωρις τα κανάλια.

>Ολα αυτά, ΤΑ ΕΧΩ ΠΛΗΡΩΣΕΙ. Τα πειράματά τους, τις παραινέσεις τους για αγορά αποκωδικοποιητή προ τετραετίας, την κοροιδία τους να μου πετάνε το "πρόγραμμα" για σήμερα στα μουτρα, πρόγραμμα που λόγω της ανικανότητας, της παντελής έλλειψης φιλότιμου, του οτι στην ΕΡΤ ΑΕ επικρατεί το μάυρο τους το χάλι, ΔΕΝ μπορεσα ως τώρα να παρακολουθήσω.

Εγω θα περιμένω ακόμα. Αν όμως δω τελικά να εκπέμπουν χωρις να μπορώ να τους λάβω με τον εξοπλισμό που με επεισαν να πάρω, τα λ7ουδάκια μου να τα ξεχάσουν. Οριστικά.

Γιατι τον πόλεμο που θα δεχθουν, ΔΕΝ θα τον περιμένουν. Και οι μέν, και οι δέ.

[staaronis3]

Εν τω μεταξύ δεν είναι μόνο οι δέκτες και οι τιβί με mpeg2 δέκτη αλλα και.... τα πεδιόμετρα.

Δεν είμαι σήγουρος αλλά μου φένετε πως πρέπει να έχουν πουληθεί πάμπολα πεδιόμετρα με mpeg2 δέκτες που κοστίζουν όσο 10 τηλεωράσεις 40+ ιντσών. Ή μήπως κάνω λάθως;;;

Γιάννη τα φώτα σου. Εσύ θα ξέρεις σήγουρα.

[Olorin]

Βεβαίως και είναι κι αυτά.

κάποια δέχονται την μοντουλα, αλλα όχι.

Αλλα στο πεδιόμετρο το πρόβλημα ειναι μικρό, αν μάθεις να δουλευεις με νουμερα. (MER + BER ) Στις τηλεοράσεις ΤΙ γινεται?

[silver]

Έλα μου ντε! Δεν μας σκέφτοντα και καθόλου κι εμάς. Αυτοί κοιτάνε τα δικά τους (στην Digea πάει) και εμείς να κόψουμε το λαιμό μας.. Ευτυχώς για 2-3 χρόνια ακόμα θα χουμε την αναλογική...

[a5836]

Άσχετο αλλά με τις κοινές αναλογικές εκπομπές στα κανάλια που εκπέμπει η Digea θα γίνει κάτι η απλά θα περιμένουμε το switch off το 2012+ εδω στο μελισσοχώρι? είναι δυνατόν να συνεχίζουν μετα απο 2 βδομάδες στο κανάλι 29 μετά απο τόσα τηλεφωνήματα που έκανα στην Digea?? κανείς απο τους τεχνικούς της ΕΡΤ δεν πήρε χαμπάρι ότι έχουν αναμεταδότες οι οποίοι είναι άχρηστοι αφού μόνο η ΝΕΤ πιάνεται καθαρά στην 47 (όπως και στην 30 απο χορτιάτη) επειδή ξεκίνησαν τα ψηφιακά στη συχνότητα που εκπέμπουν και οτι τζάμπα πληρώνουμε το ρεύμα που καίνε??? ΕΛΕΟΣ τόσες ελεύθερες έχει εδω πέρα (21,23,42,46,49,59,63,65-69) δεν μπορούν να τα βάλουν εκεί άλλωστε το φιλίππειο δεν το βλέπαμε ούτε με αεροπλάνο απο εδω δεν τους έκοψε να τα βάλουν εκέι και μου τα βάλανε στο 29 και στο 50?? άντε να δούμε πότε.......

[MCelliotG]

Έχεις δίκιο να φωνάζεις, αλλά έχεις μπλέξει στην περιπτωσάρα βαρεμάρας και δυστοκίας που ακούει στο όνομα ΕΡΤ!
Εδώ να φανταστείς και το 49 από Φιλίππειο που έστησε πριν τρία χρόνια μόλις είναι τόσο χαλασμένο που δεν βλέπεται, έτσι εκπέμπει και δεν έχουν κάνει το παραμικρό να το φτιάξουν!
Οι συχνότητες αυτές είναι από κάποιο ύψωμα εκεί κοντά (αν ξέρεις και ακριβώς θα το εκτιμήσω δεόντως) και εξυπηρετούν την περιοχή προς το ρέμα και το βουνό με τα νεόκτιστα που δεν λαμβάνει καθόλου ούτε από Χορτιάτη!
Όταν πήγανε να βάλουν τον πολύ μικρής ισχύος αυτό πομπό προφανέστατα μέτρησαν ποιες συχνότητες ήταν κενές και τους ήρθε απλά να βάλουν αυτές, αφού είχαν να διαλέξουν ανάμεσα σε πολλές κενές!
Δεν ξέρω πόσα χρόνια έχει που λειτουργεί ο πομπός αυτός, όμως όταν έβαλαν τα κανάλια, δεν υπήρχε εκπομπή ψηφιακή από Χορτιάτη, ο δε πομπός είναι τόσο μικρής ισχύος που λαμβάνεται μόνο Μελισσοχώρι (στη Λητή που είχα κάνει λήψεις δεν λαμβάνεται καν!
Η μόνη περίπτωση όπως φαίνεται για αν αλλάξει κάτι είναι να χαλάσει το κεραιοσύστημα και να ειδοποιηθεί η ΕΡΤ ώστε να κάνει τις αλλαγές!
Βέβαια για να μην είμαι και άδικος, είναι θετικό από πλευράς της που μερίμνησε να καλύψει αυτό το ξεχασμένο σημείο του Μελισσοχωρίου (τα ιδιωτικά ούτε διανοήθηκε να τα βάλει ο δήμος), όμως εφόσον ξεκίνησε ψηφιακή εκπομπή και υπάρχει πλάνο του τι θα εκπέμψει και σε ποιες συχνότητες, καλό θα ήταν να προβεί σε καθαρισμό αυτών των συχνοτήτων στις περιοχές κάλυψης της Digea!
Αλήθεια, ενημέρωσε κανείς την ΕΡΤ?
Βέβαια από τη στιγμή που η παρεμβολή δεν αφορά δικό της κανάλι, δεν τους βλέπω να κάνουν κάτι, εκτός και αν κάποιος τους πείσει ότι λόγω της ψηφιακής δεν λαμβάνονται πλέον καλά τα κανάλια της!

[a5836]

Όντως δεν μπορώ να πώ έβαλαν τον πομπό άλλα τώρα δεν θα έπρεπε να τους ενημερώσει η Digea αφου δέχτηκε τηλεφωνήματα?? και της ΕΡΤ έχουν πρόβλημα χάλια πιάνονται πλέον οπότε πρέπει να κάνουν κάτι για το δικό τους καλό είναι αμφίδρομο το κακό,εχει κανενα τηλεφωνο η ΕΡΤ για τέτοια θέματα να τους ενημερώσω??? Πρέπει να παίζουν εδω και 1,5 χρόνο γιατί εγώ είμαι 2,5 χρόνια εδώ και στην αρχή δέν υπήρχαν όπως επίσης δεν τους έχω εντοπίσει ούτε εγώ!! Δεν φαίνονται πουθενά! και υπόψιν ότι με τις καταιγίδες κολλάει ο δορυφορικός δέκτης που έχουν και δεν έχει σήμα η λέει ελέξτε κάρτα κλπ... Ότι να ναι δηλαδή...

[Olorin]

σε εναν ειλικρινή κόσμο, αυτό θα εγραφε η κάρτα απο το φιλίππειο....

[a5836]

Όλα οκ στο μελισσοχώρι,αλλάξανε τις συχνότητες και επιτέλους βλέπουμε ψηφιακά και στο κανάλι 29 με ισχύ σήματος 79% και ποιότητα 100%

[MCelliotG]

Απίστευτο!!!! :shock:  :shock:  :shock:
Σε ποιες συχνότητες πήγαν της ΕΡΤ τα κανάλια? Απελευθέρωσαν και την 50?

[TRONIX]

κάποιος απο την DIGEA να μας πεί άν μπορεί όταν θα ξεκηνήσουν για Λάρισα οι δοκιμές,επειδή το Δοβρούτσι και η Ελλασόνα έχουν κοινές συχνότητες,άν θα γίνονται ταυτόχρονα δοκιμές και στην Ελλασόνα.
Ευχαριστώ.

[TRONIX]

πάντως ότι μικροπροβληματάκια υπάρχουν με την λήψη θα διορθωθούν.
Να ευχαριστήσω και εγώ με την σειρά μου δημόσια τους ανθρώπους της DIGEA που δούλεψαν πυρετοδώς στην Θεσσαλονίκη κυρίως τις βραδυνές ώρες για την ολοκλήρωση του έργο τους.
Επίσης ένα μεγάλο ευχαριστώ στα μέλη που βοήθησαν με τις αναφορές τους κατα την διάρκεια των δοκιμών.
τωρα θα πώ κάτι χαριτολογόντας.
Με την έλευση της επίγειας ψηφιακής τώρα ο Ηλίας δέν θα ψαχουλεύει πλέον μετην casio του.
θα μας λήψουν οι αναφορές του και τα βίντεο με αναλογική λήψη.
το ίδιο ισχύει και για τους υπόλοιπους λάτρεις της αναλογικής λήψης

[Olorin]

Θα μπορουσε βέβαια να επαιρνε μια DVB-t φορητή σαν κι αυτή που εχω εγω, αλλά ξέχασα, υποστηρίζει μόνο το mpeg-2...

να δουμε σε πόσο καιρο θα βγει μικρή φορητή με mpeg-4 σε τιμή χαμηλότερη απο... αντίστοιχη 32ρα!

[MCelliotG]

Για να κλείνουμε το όπως φαίνεται άκλειστο θέμα, το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει είναι MPEG2 για τα SD κανάλια (όλα δηλαδή) σε συνδυασμό με την έκδοση αδειών ταυτόχρονης εκπομπής των καναλιών σε MPEG4 HD! Γίνεται τεχνικά αυτά να βρίσκονται στον ίδιο πομπό, να συνυπάρχουν δηλαδή MPEG2 & MPEG4 κανάλια σε μια συχνότητα?
Την απάντηση μας την έδωσε ΗΔΗ το STAR με τις ψηφιακές του δοκιμές στην Αθήνα (κανάλι 35)! Οπότε ουσιαστικά οι ίδιοι κατέρριψαν τη δικαιολογία χρήσης του MPEG4 για ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ υπηρεσίες, άγνωστου χρόνου και έλευσης!
Αν είχαμε λοιπόν ένα κράτος με κοινωνική μέριμνα ή θα επέβαλλε ένα συγκεκριμένο  πρότυπο μετάδοσης από το 2006 ήδη και με ό,τι συνεπάγεται αυτό στην εισαγωγή διαθεσιμότητα συσκευών στην αγορά ή θα μεριμνούσε για μη εισαγωγή μέχρι την οριστικοποίηση του συστήματος ή αντικατάσταση των μη συμβατών μέσων!
Θέλετε κύριοι MPEG4 για τον οποιοδήποτε λόγο?
ΘΕΣΠΙΣΤΕ ΤΟ ΠΡΩΤΑ!
Απαγορεύστε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ εισαγωγή μη συμβατών μέσων αναπαραγωγής προς το θεσπισμένο σύστημα ή μεριμνήστε για την αντικατάστασή τους!
Ακούω πολλές απόψεις περί τηλεοράσεων με MPEG2, ότι καλό είναι το MPEG4 γιατί από εδώ και πέρα όλοι όσοι θα πάρουν θα έχουν οι τηλεοράσεις τους MPEG4 κλπ!
Σύμφωνοι, είναι τεχνολογικά ανώτερο και καλό θα ήταν να υπάρχει εξαρχής, αλλά μην ξεχνάμε και αυτούς που ΦΟΡΤΩΘΗΚΑΝ το MPEG2 στον ενσωματωμένο δέκτη της τηλεόρασής τους που ο υπάλληλος που την πούλησε καμάρωνε τόσο για την "μελλοντική" ψηφιακή και που τώρα και αυτές αχρηστεύονται!
Και μεταξύ μας....
αυτή είναι η πλειοψηφία των κατόχων τηλεοράσεων με ενσωματωμένο δέκτη, που τώρα βλέπουν να αχρηστεύεται!
Ούτε τη Σερβία ρε παιδιά δεν μπορούμε να φτάσουμε....
είναι τουλάχιστον λυπηρό! :x