DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!

[ΣΠΥΡΟΣ-ΔΥΤ.ΦΘΙΩΤΙΔΑ]

Το ψηφιακό σήμα στρίβει και οδεύει μέσα σε κάθε χαράδρα για να φθάσει σε κάθε χωριο της χώρας!!!!  

Δεν ξερω αν το γραφεις ειρωνικα, αλλα εν μερει ισχυει.

[nektarios 1451]

Αν ισχυει? αν το τελειο ψηφιακο σημα εκανε ολα αυτα τα κολπα που λεει ο τελεκβ τωρα η Αρτα θα εβλεπε ολη ψηφιακα απο Ακαρνανικα αλλα ο λοφος εδω εχει αλλη γνωμη και ετσι η βορεια μερια της πολης περιμενει να γινει ψηφιακο το κορφοβουνι και οσοι εδω στην γειτονια μου πιανουν ψηφιακα τα εχουν με οριακο σημα και ετσι οποτε ο καιρος χαλαει γινεται χαμος απο σπασιματα.

[GTelect]

(ασχετο - 572Β ειναι η λάμπα στο αβαταρ σου?)

Ναι!!!! "Παίζω" μαζί της εδώ και κανένα χρόνο...

Σε αυτά που γράφεις σε άλλα συμφωνώ και σε άλλα όχι.

[GTelect]

Αν και ο Olorin με κάλυψε απόλυτα σε τεχνικό επίπεδο (σου ξαναθυμίζω ότι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε χομπίστες και όχι τεχνικοί) θα σου απαντήσω με ερώτηση: με ποιο σκεπτικό θεωρείς ότι είναι?  

Γιατί ένα δεκάβατο καλύπτει άνετα μια ακτίνα 100 χλμ, οπότε τι θα σου χρειαστεί η μεγαλύτερη ισχύ? Να τρυπήσεις τα βουνά?
Η λογική "υπάρχουν κακές εγκαταστάσεις και πρέπει να έχουμε μεγάλη ισχύ" που γράφει πιο πάνω ο φίλος olorin δε με βρίσκει σύμφωνο.
Ας φτιάξουν τις εγκαταστάσεις τους!
Δε θα ξοδεύουμε ρεύμα γιατί κάποιος δεν έχει φροντίσει να έχει σωστή εγκατάσταση. Ας δούμε και λίγο το περιβάλλον και όχι μόνο τη βόλεψή μας!

[Anonymous]

Δε θα ξοδεύουμε ρεύμα γιατί κάποιος δεν έχει φροντίσει να έχει σωστή εγκατάσταση. Ας δούμε και λίγο το περιβάλλον και όχι μόνο τη βόλεψή μας!

Τα κανάλια θα χάσουν τηλεθεάσεις, οπότε αυτά έχουν το πρόβλημα αν δεν θα τα βλέπουν οι μισοί κάτοικοι...

[arva]

Αυτά τα κέντρα εκπομπής με επιλογή 10 W περισσότερο gap filler παρά κέντρα εκπομπής. Απλά υποχρεώνει η πολιτεία να εκπέμψουν μαζί με τα υπόλοιπα. Αναλόγως βέβαια το ενδιαφέρον της περιοχής από πληθυσμό ή άλλες συνθήκες πέρασαν στα υποχρεωτικά. Αν παρατηρήσετε τα Allotments 20 & 21 επειδή συγκεντρώνουν σχεδόν το μισό πληθυσμό της χώρας είναι γεμάτα από τέτοια. Τα Καλάβρυτα επειδή είναι τουριστικός προορισμός το ίδιο. Στη Χαλκιδική τα 2 ποδάρια παίρνουν κι από αλλού και το εσωτερικό έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Κάπως έτσι τα σκέφτηκαν χωρίς να είναι όμως και σωστό αυτό.

[sotos65]

Γιατί ένα δεκάβατο καλύπτει άνετα μια ακτίνα 100 χλμ, οπότε τι θα σου χρειαστεί η μεγαλύτερη ισχύ? Να τρυπήσεις τα βουνά? Η λογική "υπάρχουν κακές εγκαταστάσεις και πρέπει να έχουμε μεγάλη ισχύ" που γράφει πιο πάνω ο φίλος olorin δε με βρίσκει σύμφωνο. Ας φτιάξουν τις εγκαταστάσεις τους!
Δε θα ξοδεύουμε ρεύμα γιατί κάποιος δεν έχει φροντίσει να έχει σωστή εγκατάσταση. Ας δούμε και λίγο το περιβάλλον και όχι μόνο τη βόλεψή μας!

Εγώ νομίζω πάλι ότι στο σχεδιασμό κάλυψης θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη το χειρότερο δυνατό σενάριο (κι όχι το καλύτερο, όπου όλες οι παράμετροι είναι τέλειες και ελεγχόμενες), ώστε να καλύπτεται η μεγάλη πλειοψηφία των πιθανών προβλημάτων στη λήψη. Είτε αυτά είναι μία κακή εγκατάσταση, είτε και ο (κακός μας) καιρός! Τα 10 Watt καλύπτουν αυτές τις καταστάσεις για μία ευρύτερη περιοχή, όπως θέλουν να είναι αυτά τα βασικά κέντρα;

[Latinsoapsfever]

Δεν διαβάζεις μου φαίνεται! Η ίδια αναφορά υπήρχε κι εδώ στο forum μας: Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Συγνώμη που μου ξέφυγε ένα ποστ στα δεκάδες που δημοσιεύονται καθημερινά. Θα περιμένω την ποινή μου με επιείκεια.
Λίγη ευγένεια δεν βλάπτει.

[GTelect]

sotos65 τα καλύπτουν και με το παραπάνω!
Σε μια μέτρια εγκατάσταση κανείς δε θα έχει πρόβλημα σε ακτίνα 30-50 χλμ.
Σε μια απόσταση 70-80 χλμ με μια καλή (όχι αναφοράς!!!) εγκατάσταση θα βλέπουν αδιάλειπτα.
Φυσικά η κάλυψη που έχουν υπολογίσει γι΄ αυτά τα κέντρα είναι για πιο κοντινές αποστάσεις, απλά μπορεί να δουν από σπόντα και πιο μακριά.
Τώρα αν η εγκατάσταση είναι χύμα, με καλώδια στριμμένα, ενισχυτές που αυτοταλαντώνουν κλπ, συγνώμη αλλά δε νομίζω πως θα πρέπει να το προβλέψουν να βλέπουν.

[GTelect]

Αν κάποιος εβλεπε πριν αναλογικά με χιόνια, (<43dbuV) πλέον το πεδίο που θα του φθάνει θα ειναι <31dbuv. Αυτό ειναι περιστασιακή  (βλέπε καθόλου) λήψη για την ψηφιακή COFDM εκπομπή.

Αυτό τώρα το πρόσεξα...
Στη Χαλκίδα η ισχύς είναι 2-5 watt στα αναλογικά και πάει στα 10!!!
Δε νομίζεις πως είναι υπερβολή?
Ή θα χρειαστεί μεγαλύτερη ισχύ που είπε ο άλλος φίλος πιο πάνω στον οποίο απάντησα?

[MCelliotG]

Με αυτή τη λογική εκπέμψτε παντού με 10 αφού αγαπάτε το περιβάλλον τόσο πολύ, αν και το ρεύμα είναι το ζουμί....
Το πόσο μακριά φτάνει το σήμα και πόσο εύκολη θα είναι η λήψη λίγο πέρα από τα Καλάβρυτα θα το δούμε στην πράξη!

Συγνώμη που μου ξέφυγε ένα ποστ στα δεκάδες που δημοσιεύονται καθημερινά. Θα περιμένω την ποινή μου με επιείκεια.
Λίγη ευγένεια δεν βλάπτει.

Δεν νομίζω ότι ο Γιώργος ήταν αγενής μαζί σου επειδή σου είπε ότι δεν διάβασες κάτι, με όλη την καλή διάθεση στο λέω, αλλά μου φαίνεται ότι είσαι μάλλον λίγο εύθικτος κι εσύ!

[nick]

Σιγά, τι θα πάθουν αν εκπέμψουν καμιά 100W; Υπερκόπωση; Ή θα πάθουμε όλοι καρκίνο; Τι να πουν και οι καημένοι κάτοικοι στη Κων/πολη που τρώνε όχι 100Watt, αλλά 100KWatt. Αυτό που λέει ο GT πιστεύω ισχύει σε καμιά χώρα που είναι όλο πεδιάδες, τύπου Γερμανίας, Γαλλίας. Τεχνικός δεν είμαι, αλλά λέω με βάση ό,τι βλέπω κι ακούω και δυστυχώς όλα πάνε από το κακό στο χειρότερο.

[sotos65]

Η φτήνεια τρώει τον παρά λέμε συνήθως (στη προκειμένη περίπτωση μάλλον θα φάει τον παρά των τηλεθεατών που θα χρειαστεί να πληρώσουν για βελτίωση της εγκατάστασης τους).  

[MCelliotG]

Ε, κάπως πρέπει να (ξανα)κινηθεί και αυτή η αγορά...  

[nick]

Να βγει ο καταναλωτής στις αγορές, όπως η Ελλάδα με τα 5ετή κρατικά ομόλογα     Η μια επιτυχία μεγαλύτερη από την άλλη.

[Latinsoapsfever]

 
Δεν νομίζω ότι ο Γιώργος ήταν αγενής μαζί σου επειδή σου είπε ότι δεν διάβασες κάτι, με όλη την καλή διάθεση στο λέω, αλλά μου φαίνεται ότι είσαι μάλλον λίγο εύθικτος κι εσύ!

Θα χρειαστεί να φέρω και εγώ δικηγόρο;

[ththan]

Δεν ξέρω αν είμαι off topic, αν ναι συγχωρέστε με γι αυτό, αλλά θάθελα να κάνω μια ερώτηση τεχνικής φύσεως γενικά για την ψηφιακή μετάδοση.
Επί αναλογικής μετάδοσης, ορισμένα χαρακτηριστικά της εικόνας ενός καναλιού επηρεάζονταν από την ρύθμιση ή μάλλον την απορύθμιση ενός αναμεταδότη.
Θυμάμαι για παράδειγμα το Μεγκα που το λαμβάναμε στο Ηράκλειο από 2 συχνότητες, ενίοτε στη μια η εικόνα ήταν διαφορετική από την άλλη, (διαφορετική φωτεινότητα, contrast κτλ) επίσης και τα επίπεδα καθώς και η χροιά του ήχου διαφορετική. Η ερώτηση μου είναι αν στην ψηφιακή μετάδοση ο κάθε πομπός - αναμεταδότης μπορεί να επηρεάσει - αλλοιώσει το σήμα που φεύγει από το στούντιο..
Δεν μιλάω για ισχύ απλά για το τι απεικονίζει τελικά ο κάθε δέκτης.

[vasilisp]

Στην αναλογική μετάδοση κάποιος αναμεταδότης από τους διάφορους της περιοχής λόγω κακής ρύθμισης, ασύμβατης ισχύος πομπων με τους άλλους αλλά και διαφορετικών τεχνικών που τους συντηρούσαν θα μπορούσε είτε να παρεμβάλλει είτε να δώσει κακό σήμα στους δέκτες. Τώρα που θα είναι αφενός σε sfn αρα δεν θα υπάρχουν παρεμβολές συχνοτήτων, αλλά και λόγω κοινής διαχείρισης από ένα πάροχο, πολλά τέτοια προβλήματα θα αντιμετωπιστούν. Ευελιπιστούμε δηλαδή να οργανωθεί όλο το άναρχο τοπίο και να έχουμε καλή εικόνα στους δέκτες. Επίσης είναι γνωστό ότι η σταθερότητα σηματος και εικόνας είναι χαρακτηριστικό της ψηφιακής μετάδοσης. Θα λέγαμε σε γενικές γραμμές ή θα πιάνεις καλά ή καθόλου.

[arva]

Θα χρειαστεί να φέρω και εγώ δικηγόρο;

Δεν το έπιασα... εννοείς ότι ο mcelliot_g είναι δικηγόρος μου; Τόσο πολύ παρεξηγήθηκες που σου είπα για τη δημοσίευση που μας έδωσες το link και σου είπα ότι υπάρχει κι εδώ; Στο κάτω της γραφής δίκιο δεν είχα; Απλά έτυχε να μην τη διαβάσεις την είδηση από εδώ αλλά από το AVClub forum. Ο φίλος Paksat ποστάρει πάντα την ίδια είδηση κι εδώ κι εκεί!

[Latinsoapsfever]

Ό,τι είχα να πω το είπα. Τέλος το off topic από εμένα, συνεχίστε.

[arva]

Αυτά που είπες όμως δεν είναι απλά "off topic"!

[ththan]

ίσως δεν έγινα σαφής στην ερώτηση μου. Αυτό που ρωτώ είναι αν ένας κακορυθμισμένος πομπός ή αναμεταδότης μπορεί να αλλοιώσει τα χαρακτηριστικά του εκπεμπόμενου σήματος (όπως την φωτεινότητα, κοντραστ, χροιά του ήχου, να μετατρέψει τον ήχο από στερεο σε μόνο κτλ) Αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να έχει ασθενέστερο σήμα αλλά αυτό ΔΕΝ επηρεάζει την ΠΟΙΟΤΗΤΑ  του σήματος...
Πχ στην κινητή τηλεφωνία ή έχεις λήψη ή δεν έχεις, δεν μου έχει τύχει όμως ποτέ να έχω αλλοιωμένο ήχο, τουλάχιστον όχι αν η κλήση είναι ανάμεσα σε 2 χρηστες κινητού τηλεφώνου.

[vasilisp]

Αν και είναι καλύτερο να απαντήσουν οι τεχνικοί του φόρουμ προσωπικά δεν έχω στοιχεία ότι την αλλάζει. Η ψηφιακή εικόνα που μου δίνει το κρατικό εδώ και πολλά χρόνια στην Πάρνηθα είναι πάντα η ίδια. Δεν έχω διαπιστώσει διαφορές από κάποια κακορύθμισή του ας πούμε εστω και μία φορά. Εκτός από τις διακοπές του σήματος μετά από βλάβη ή συντήρηση. Αντίθετα με τα αναλογικά του ίδιου φορέα που έχουν πολλές διαφορές στη φωτεινότητα στον ήχο, στην ευκρίνεια κλπ. Αυτό μου λέει εμένα ότι όπως φεύγει το ψηφιακό σήμα έτσι έρχεται στο δέκτη μου. Αν είναι όχι τόσο καλό το ΡΙΚ π.χ. ευθύνεται ο τρόπος που ανεβαίνει στο δορυφόρο γιατί αυτό το παίρνουν από εκεί.

[ththan]

@vasillisp Αυτή την αίσθηση έχω και γω, απλά θάθελα την επιβεβαίωση κάποιου ειδικού.

[GTelect]

Αυτό που λέει ο GT πιστεύω ισχύει σε καμιά χώρα που είναι όλο πεδιάδες, τύπου Γερμανίας, Γαλλίας. Τεχνικός δεν είμαι, αλλά λέω με βάση ό,τι βλέπω κι ακούω και δυστυχώς όλα πάνε από το κακό στο χειρότερο.

Μάλλον ακριβώς το ανάποδο συμβαίνει!
Σε χώρες όπως η Γερμανία βάζεις μεγάλη ισχύ και λίγους πομπούς και πας από τη μια άκρη στην άλλη, γιατί απλά δεν έχεις εμπόδια, δηλαδή βουνά.
Σε χώρες όπως η Ελλάδα θες πολλούς μικρούς πομπούς γιατί πεδιάδες δεν έχει! 100 watt στα Καλάβρυτα, που τώρα τα αναλογικά είναι 3-5 watt με ποια λογική δεν μπορώ να καταλάβω!
 Όταν λέμε 10 Watt DVB-T είναι σαν να έχουμε αναλογικά των 50-100 watt, περίπου ίδια εμβέλεια.
Σαν τεχνικός που έχω δουλέψει και σε ΗΠΑ και σε Ιταλία, αλλά έχω δει εγκαταστάσεις σε Γερμανία κλπ θα σας πω ότι δουλεύουμε υπερβολικές ισχύς στα αναλογικά και πάμε να κάνουμε κάτι παρόμοιο και στα ψηφιακά!
Όσο για το τι θα πάθουν αν αντί για 10 watt βάλουν 100, αν εσύ είσαι ανεύθυνος και δε σε νοιάζει τίποτα άλλο πέρα από τη βόλεψή σου, τι να πω...

[GTelect]

ίσως δεν έγινα σαφής στην ερώτηση μου. Αυτό που ρωτώ είναι αν ένας κακορυθμισμένος πομπός ή αναμεταδότης μπορεί να αλλοιώσει τα χαρακτηριστικά του εκπεμπόμενου σήματος (όπως την φωτεινότητα, κοντραστ, χροιά του ήχου, να μετατρέψει τον ήχο από στερεο σε μόνο κτλ) Αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να έχει ασθενέστερο σήμα αλλά αυτό ΔΕΝ επηρεάζει την ΠΟΙΟΤΗΤΑ  του σήματος...

Τα ίδια χαρακτηριστικά παντού θα έχεις, αφού η επεξεργασία στους πομπούς είναι 100% ψηφιακή και δεν υπάρχει κάποια μετατροπή που μπορεί να αλλοιώσει τα χαρακτηριστικά της εικόνας και του ήχου.

[nick]

Όσο για το τι θα πάθουν αν αντί για 10 watt βάλουν 100, αν εσύ είσαι ανεύθυνος και δε σε νοιάζει τίποτα άλλο πέρα από τη βόλεψή σου, τι να πω...

Ανεύθυνος δεν είμαι και ούτε λέω να γίνουμε Κωνσταντινούπολη, αφού δεν είναι απαραίτητο, αλλά στο τέλος θα καταντήσουμε ανά 20 km να έχουμε πομπούς. Αυτό δεν θα κάνει κακό στο περιβάλλον; Και Αφού η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να καλυφθεί εξ' ολοκλήρου με τηλεοτπικό σήμα, γιατί δε μας λένε βάλτε μια δορυφορική να ησυχάσετε; Μην ξοδεύει και ρεύμα στα βουνά η καλή μας η Digea και να μην καταστρέφει το περιβάλλον. Θα μου πείτε έχουμε κρίση, αλλά έτσι όπως πάει η ψηφιακή δεν θα πιάνει σήμα ο άλλος ακόμα και με κεραία 1000 στοιχείων!
Έχω ακούσει και πιο τρελά από τεχνικό στην πόλη: Πομποί των 2W ανά λίγα χιλιόμετρα! Τα σχόλια, πάνω σας...

[GTelect]

Φίλε μου στο Πήλιο που καλύπτει τη μισή Ελλάδα θα βάλεις μεγάλη ισχύ. Στα Καλάβρυτα που βλέπουν αυτά και 2-3 άλλα χωριά τα 10 watt είναι υπερβολή.
Όποιος σου είπε για πομπούς κάθε 2 χλμ ή ήταν άσχετος ή σε δούλευε.
Όποιος θέλει να μιλήσουμε τεχνικά και με στοιχεία εδώ είμαι, διαφορετικά τσάμπα χάνω το χρόνο μου να σας αποδείξω πως σε πολλά σημεία η ισχύς είναι υπερβολική.

[nick]

Τώρα μιλάς σωστά. Έτσι όπως τα έλεγες πιο πάνω νόμιζα ότι έπρεπε όλα ή τα περισσότερα κέντρα εκπομπής να περιοριστούν σε ισχύ κάτω των λίγων εκατοντάδων Watt. Για τοπικούς πομπούς, είναι σίγουρο ότι δεν γίνεται να εκπέμπουν με μεγάλη ισχύ, αλλά στον Χορτιάτη, για παράδειγμα, η ισχύς είναι καλούτσικη.
Ο τεχνικός που μου το είπε αυτό όχι μόνο είναι καρά-άσχετος, αλλά έκανε και τη χάλια εγκατάσταση του σπιτιού. Αν ήταν όλοι σαν εσένα, ίσως και να μη χρειάζεται τόση ισχύς στα βουνά.

[GTelect]

Ένας τεχνικός μου είπε....
...είναι ένας καρα-άσχετος.
Τι κάνεις? Κουκιά σπέρνω.  
Μήπως βρω καλύτερο επίπεδο για τεχνικά στο forum του Cosmopolitan?