DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!
  • Δευ 2 Δεκ 2024, 06:48
Like us on our Facebook page "https://www.facebook.com/Satleo"
Email επικοινωνίας του Satleo Forum: "forum@satleo.gr"

Αποστολέας Θέμα: DIGEA: Το ξεκίνημα και η συνέχεια!  (Αναγνώστηκε 329678 φορές)

0 μέλη και 11 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος arva

  • Γενικός συντονιστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2005
  • Τόπος: Πεύκη, Αττική
  • Μηνύματα: 5096
"Πληροφορίες μας λένε πως τα κανάλια πληρώνουν 300 ευρώ για το μίσθωμα μεταφοράς του σήματος."

ΠΗΓΗ: Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος vasilisp

  • Αναλυτής Επίγειας Ψηφιακής Τηλεόρασης
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2013
  • Τόπος: Xαλκίδα
  • Μηνύματα: 3910
Φίλε John αυτά που ξέρουμε για όλα τα ενδιαφέροντα που ρωτας είναι:
- Το κόστος μεταφοράς σήματος στην Digea μέσω OTE θα το αναλάβουν οι Τ/Σ και πρέπει να το υπολογίσουν στο τελικό μηνιαίο κόστος εκπομπής τους. Ενα σάιτ - το digitaltvinfo-είχε την πληροφορία για 300 €/μήνα δεν ξέρω όμως αν θα είναι η τελική.

-ΕPG... Εχει γίνει μεγάλη συζήτηση γι αυτό. Οι περιφερειακοί πάροχοι είχαν ζητήσει να είναι προαιρετικό γιατί ανεβάζει το λειτουργικό κόστος σε μερικούς και μάλλον τους έγινε το χατήρι. Στην Προκήρυξη του Διαγωνισμού στο Παράρτημα Ε΄ (σελ 28) αναφέρει ότι ο Πάροχος δικτύου είναι υποχρεωμένος να παρέχει epg για τα κανάλια εφόσον ο πάροχος περιεχομένου παρέχει τις πληροφορίες.
"...Ο Κάτοχος των Δικαιωμάτων Xρήσης Ραδιοσυχνοτήτων υποχρεούται να παρέχει τις ακόλουθες συμπληρωματικές υπηρεσίες μέσω του δικτύου:
i. Teletext : Οι υπηρεσίες Teletext πρέπει να ακολουθούν το πρότυπο ETSI EN 300 472.
ii. Ηλεκτρονικός Οδηγός Προγράμματος (EPG): Πληροφορίες προγράμματος θα είναι διαθέσιμες για όλα τα τρέχοντα και μελλοντικά γεγονότα τουλάχιστον για τις επόμενες επτά (7) μέρες για όλα τα περιεχόμενα που μεταδίδονται στην Περιοχή Απονομής, εφόσον ο Πάροχος Περιεχομένου παρέχει τις σχετικές πληροφορίες..."

-Οι πομποί με τις πολυπλεξίες Νόβα-Νεριτ (που φυσικά θα αποπλεχθούν) θα περιέλθουν στην Digea μετά τα κατά τόπους switch off. Τίμημα δεν μάθαμε ούτε πως σκοπεύει η Digea να τους χρησιμοποιήσει, προφανώς δεν θα μείνουν στις εγκαταστάσεις της ΝΕΡΙΤ

Αποσυνδεδεμένος johnpontios

  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Αυγ 2012
  • Τόπος: Πτολεμαΐδα/Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 612
Παιδιά ωραία όλα αυτά.
Αυτό που δεν φαίνεται πουθενά είναι αν τα 300 ευρώ είναι το minimum για τη μεταφοράς του σήματος στην Αθήνα.

Έστω δηλαδή 2 σταθμοί Τ/Σ
Ο πρώτος Τ/Σ έχει παλιό εξοπλισμό (μέτρια ποιότητα εικόνας) και συμφωνήσει με την Digea να εκπέμπει με 1,5 Mbps.
Ο δεύτερος όμως είναι νοικοκυρεμένος με νέα μηχανήματα και τέλεια ποιότητα εικόνας. Αυτός αν συμφωνήσει με την Digea να εκπέμπει με 3 Mbps στην ψηφιακή εκπομπή , για να μεταφέρει το πρόγραμμα του στην Αθήνα θα πρέπει να νοικιάσει και την κατάλληλη χωρητικότητα από τον ΟΤΕ (ας πούμε δηλαδή 500-600€).
Δεν νομίζω δηλαδή να είναι για όλους τους Τ/Σ μόνο 300 €, λογικά θα πηγαίνει ανάλογα με την χωρητικότητα.
Ακόμα μερικά περιφερειακά κανάλια που εκπέμπονται από το πακέτο του ΟΤΕ TV είναι υποχρεωμένα να στείλουν το σήμα τους στο control room της Digea ή μπορεί να το λαμβάνει η Digea κατευθείαν από το δορυφορικό πακέτο ;
Τέλος γιατί το EPG να ανεβάζει το κόστος; Αφού τα περισσότερα κανάλια το έχουν στο site τους γραμμένο το πρόγραμμα. Ακόμα δηλαδή και τα χειρότερα περιφερειακά δεν είναι υποχρεωμένα να στέλνουν τα προγράμματα και τις εκπομπές τους στο ΕΣΡ ; Επομένως γιατί είναι τόσο δύσκολο το EPG;

Αποσυνδεδεμένος vasilisp

  • Αναλυτής Επίγειας Ψηφιακής Τηλεόρασης
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2013
  • Τόπος: Xαλκίδα
  • Μηνύματα: 3910
Τα περισσότερα το έχουν το EPG στά σάιτ τους, οπότε δεν θα έχουν αυτά πρόβλημα. Εξάλλου ανεβάζει το πρεστίζ τους να έχουν epg και αφού το πληρώνουν στη Digea στο πακέτο γιατί να μην το έχουν. Υπαρχουν βέβαια και άλλα που είναι ακόμα ανοργάνωτα, γι αυτά περισσότερο αναφέρθηκαν οι περιφερειακοί σταθμοί. Επίσης το να είναι κάτι στο epg της τηλεόρασης εχει και μια ευθύνη απεναντι στον τηλεθετατή, γιατί θα θελει κάποιος να προγραμματίσει μια εγγραφή π.χ., οπότε πρέπει πάντα να υπάρχει άνθρωπος stand by να το ενημερώνει -και να ενημερωνει το κοντρόλ της Digea- σε κάθε αλλαγή.
Ναι κι εγώ πιστεύω ότι η τιμή των 300 € είναι ενδεικτική για τον ΟΤΕ και αν πάνε πολλοί ή λίγοι ας πούμε μπορεί να έχει αυξομειώσεις.

Αποσυνδεδεμένος MCelliotG

  • Αναλυτής Επίγειων Λήψεων
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: ΒΔ Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 17502
Στην Ελλάδα ό,τι δεν είναι υποχρεωτικό το πιθανότερο είναι να μην γίνει ποτέ (βλέπε RDS, EPG κ.α.)!
Δέκτες:Mut@nt HD51, Edision OSmio 4K, TBS5925
LNB:Inverto Black Ultra Twin
Κάτοπτρο:MABO 130X144/Dragonsat DS-3000 motor
Τόξο:45W - 95E
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος Thanassis

  • SatLeo V. I. P.
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 784
    • http://www.ikusi.gr
Μίλησα τις προηγούμενες μέρες με κάποιους ιδιοκτήτες περιφερειακών - όντως η τιμή της γραμμής που χρειάζεται, κοστίζει γύρω στα 300 € το μήνα.

Κάποιοι με ρώτησαν αν μπορούν να κάνουν την ίδια δουλειά με μια αφοσιωμένη VDSL που θα έχει upload 5 ή 10 Mbps, χρησιμοποιώντας encoders με έξοδο ASI ή IPTV.
Το VDSL υπάρχει σε αρκετές πρωτεύουσες νομών όπου έχουν έδρα τα κανάλια και το κόστος είναι πολύ χαμηλότερο - γύρω στα 30 € το μήνα.

Encoders που να δίνουν H.264 σε επιλογή bit rate από 1 έως 20 Mbps υπάρχουν, οπότε εδώ δεν θα υπάρξει πρόβλημα για το 1,5 ή τα 3 Mbps που θα χρειαστούν τα κανάλια.
Αυτό που δεν ξέρω είναι αν μια απλή σύνδεση VDSL μπορεί να εξασφαλίσει την υψηλή διαθεσιμότητα της υπηρεσίας που είναι απαραίτητη για μια τέτοια υλοποίηση.
Η δική μου VDSL φαίνεται πως μου δίνει ένα "σταθερό" 47-48 Mbps στο download και ένα 4,6-4,7 Mbps στο upload, μπορεί όμως κάτι τέτοιο να θεωρηθεί πραγματικά σταθερή τιμή ακόμα και για μια γραμμή αφοσιωμένη μόνο στο upload μιας τέτοιας ζεύξης με συνεχή ροή?
Θανάσης Κυριακόπουλος
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος MCelliotG

  • Αναλυτής Επίγειων Λήψεων
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: ΒΔ Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 17502
Αν τα κανάλια είναι τυχερά και εδράζουν κοντά στα λιγοστά κέντρα που δίνουν και 10mbps upload ίσως γίνει και κάτι, αλλά 10mbps upload δεν σημαίνει ρυθμό μεταφοράς στο 1Mb/s?
Δέκτες:Mut@nt HD51, Edision OSmio 4K, TBS5925
LNB:Inverto Black Ultra Twin
Κάτοπτρο:MABO 130X144/Dragonsat DS-3000 motor
Τόξο:45W - 95E
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος Olorin

  • M.T
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2006
  • Μηνύματα: 2911
Πρέπει να υπάρχει τουλάχιστο ενας backup πάροχος (2η VDSL) για redundancy με αυτόματο fallback, που επιβεβαιώνει οτι οταν θα κ! ο κάθε ΟΤΕ ή η κάθε Wind να αναβαθμίσουν firmware στα Cisco / Huawei κυριακή βράδυ (οτι και καλά ειναι κλειστά τα μαγαζιά(!)) δεν θα πέσει εντελώς το δίκτυο. Αν τώρα το πρόβλημα ειναι συστημικό ή κρεμάσει η διασύνδεση απο Digea μεριά, κλάφτα.

Αλήθεια, απο την μεριά της Digea, ποιές ειναι οι αντίστοιχες απαιτήσεις; Μπορουν να δώσουν πχ IPTV στους statistical encoders ή θα γίνεται χαμός με τα artifacts της συμπίεσης; Δεν θα "τρενάρει" ο ένας encoder τον άλλονε; Δηλαδή, κάθε στατιστικός κωδικοποιητής ειναι σκόπιμο να παίρνει ενα overhead κανα δυό μεγαbps παραπάνω απο την αναμενόμενη έξοδο προκειμένου να μπορεί να παίξει σωστα το framebuffer του και να κάνει την στατιστική συμπίεση. Εκει τι γίνεται αν ερχεται μόλις 1.5Mbps;

Και ποιός θα πληρώσει το μάρμαρο στην διασύνδεση της Digea που  αξαφνα θα χρειαστεί να μαζέυει 200Μbps internet με QoS χαρακτηριστικά;

Ποιός θα πληρώσει την οπτική;


Μόνο μια κάποια QoS σύμβαση με τον εκάστοτε πάροχο ιντερνετ (οχι, δεν ειναι ανάγκη να ειναι ο ΟΤΕ ) για p2p 1,5Mbps και χωρίς ρήτρες ρίχνει πραγματικά στον πάτο τις τιμές. Δεχεται όμως κάποιος πάροχος να το κάνει σε λογική τιμή;
 

8Mbps=1MBps, εμάς ως bitrate (και ουχί byterate :P ) μας ενδιαφέρει το bps="bit per second" και όχι το Bps="Byte per second", 1MBps=8Mbps. (η διαφορά ειναι στο κεφαλαίο Β, ειναι αναγκαίο να επισημανθεί δοθείσης της χαμηλής ποιότητας των κειμένων στα ιντερνετς γενικά)
.
"Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud;
after a while you realize you are muddy and the pig is enjoying it."

Αποσυνδεδεμένος nektarios 1451

  • Διαχειριστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2007
  • Τόπος: Αρτα
  • Μηνύματα: 30691
γιατι να μπουνε σε αυτη την διαδικασια και να κανουν τετοια μανουρα ενω ηδη τα λινκ και οι τροφοδοσιες ειναι ετοιμες στα βουναα πο τους υπαρχον παροχους?
GATE 7
Rock Tuesdays στον Αμβρακια fm στις 21:00 Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Δεκτης Octagon SF8008
Clarke Tech 4100HD Plus αραχτος
LNB Mti λευκό
Hirschmann αλουμινιου 85Χ90
μοτερ SG 2100A 76.5E - 5E
Ραδιοφωνικοι δέκτες: Sencor SRD 6600, Fujitsu

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος Olorin

  • M.T
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2006
  • Μηνύματα: 2911
Διότι η πολυπλεξία και η διανομή θα γίνεται κεντρικά στις εγκαταστάσεις της digea αρα;
Αλήθεια, χαζός εγω - το κόστος των δικαιωμάτων χρήσης συχνοτήτων των ζευκτικών (θυμίζω πως η αμεση αναμετάδοση σπάνια προτιμάται απο το... 1995 και μετά στα κέντρα εκπομπής υπο τον φόβο των ταπαδόρων!) που εξοικονομουνται, δεν υπερβαίνουν κατα πολυ το κόστος της μισθωμένης; Για νεα χρόνο στα FM στους 1.7 ηταν 1500 ευρω, για τους 18ΜΗζ ανα ζευξη στην τηλεόραση στους 2.7 πόσο ειναι??
.
"Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud;
after a while you realize you are muddy and the pig is enjoying it."

Αποσυνδεδεμένος maarinos

  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2010
  • Τόπος: Κεφαλονιά
  • Μηνύματα: 2047
Το σχετικό βίντεο για την Πελοπόννησο έχει κατεβεί από το youtube.com/user/DigeaDTT/videos

Αποσυνδεδεμένος vasilisp

  • Αναλυτής Επίγειας Ψηφιακής Τηλεόρασης
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2013
  • Τόπος: Xαλκίδα
  • Μηνύματα: 3910
Nαι, ήταν βέβαιο ότι κάποια στιγμή θα το κατέβαζε. Αρα πάμε στα σίγουρα για αλλαγή -και νέο βίντεο

Anonymous

  • Επισκέπτης
Γιατί δεν παίρνουμε για παράδειγμα τα ελληνικά περιφερειακά κανάλια στον OTE tv; Απ΄ όσο έχω καταλάβει τα τοπικά καταστήματα του ΟΤΕ παίρνουν το ψηφιακό/αναλογικό σήμα από τα ενδιαφερόμενα κανάλια και μέσω του δικτύου του το κατεβάζει Αθήνα και από εκεί ανεβαίνουν στην πολυπλεξία.
Αν έχετε προσέξει το Ήπειρος TV 1 τίγκα στο είδωλο είναι!

Αποσυνδεδεμένος paksat

  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2005
  • Τόπος: Σάμος
  • Μηνύματα: 3004
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς οι πολυπλεξίες των περιφρειακών καναλιών θα μεταφέρονται από τα κεντρικά της Digea στα κέντρα εκπομπής (π.χ. στην Πελοπόννησο);
Κάτοπτρα: Gibertini OP 150 S (1) – Wave Frontier T-90 (1)
LNB: Inverto 0,2 dB (9)
Πολυδιακόπτες: SPAUN SMS 17089 NF (2) – SPAUN SUR 211 F (8)
Δέκτες: Technomate 6902HD-T2 Super (3) – Edision Progressiv HD Compact (3) - COSMOTE TV Kaon OTT (1)
9E–13E–16E–19,2E-23,5E-26E-28,2E-39E-42E

Αποσυνδεδεμένος nektarios 1451

  • Διαχειριστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2007
  • Τόπος: Αρτα
  • Μηνύματα: 30691
Παράθεση από: "SaT4FuN"
Γιατί δεν παίρνουμε για παράδειγμα τα ελληνικά περιφερειακά κανάλια στον OTE tv; Απ΄ όσο έχω καταλάβει τα τοπικά καταστήματα του ΟΤΕ παίρνουν το ψηφιακό/αναλογικό σήμα από τα ενδιαφερόμενα κανάλια και μέσω του δικτύου του το κατεβάζει Αθήνα και από εκεί ανεβαίνουν στην πολυπλεξία.
Αν έχετε προσέξει το Ήπειρος TV 1 τίγκα στο είδωλο είναι!


o OTE παει στο στουντιο του καναλιου με μηχανημα και γραμμη μεσω οπτικης και κανει ην μεταφορα σηματος στα κεντρικα για να ανεβασουν το καναλι στον δορυφορο μαλιστα κανουν δοκιμαστικες εκπομπές για μηνες για να δουνε την σταθεροτητα που εχει η γραμμη και αν παιζει σταθερα το καναλι.Τωρα με το ηπειρος τι συμβαινει δεν ξερω ισως αυτο να ειναι και παραγγελια του ιδιου του καναλιου (βιαζομαι να βγω και βγαλτε με ετσι δεν εχω προβλημα)
GATE 7
Rock Tuesdays στον Αμβρακια fm στις 21:00 Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Δεκτης Octagon SF8008
Clarke Tech 4100HD Plus αραχτος
LNB Mti λευκό
Hirschmann αλουμινιου 85Χ90
μοτερ SG 2100A 76.5E - 5E
Ραδιοφωνικοι δέκτες: Sencor SRD 6600, Fujitsu

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος nektarios 1451

  • Διαχειριστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2007
  • Τόπος: Αρτα
  • Μηνύματα: 30691
Παράθεση από: "Olorin"
Διότι η πολυπλεξία και η διανομή θα γίνεται κεντρικά στις εγκαταστάσεις της digea αρα;
Αλήθεια, χαζός εγω - το κόστος των δικαιωμάτων χρήσης συχνοτήτων των ζευκτικών (θυμίζω πως η αμεση αναμετάδοση σπάνια προτιμάται απο το... 1995 και μετά στα κέντρα εκπομπής υπο τον φόβο των ταπαδόρων!) που εξοικονομουνται, δεν υπερβαίνουν κατα πολυ το κόστος της μισθωμένης; Για νεα χρόνο στα FM στους 1.7 ηταν 1500 ευρω, για τους 18ΜΗζ ανα ζευξη στην τηλεόραση στους 2.7 πόσο ειναι??

να στο πω με ποιο απλα ελληνικα θελω να ελενχω τι παιζει ο καθε σταθμος και αν παιξει κατι που δεν πρεπει χραπ μαυρο ή τεστ καρτα οτι προτιμαει ο καθενας
GATE 7
Rock Tuesdays στον Αμβρακια fm στις 21:00 Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Δεκτης Octagon SF8008
Clarke Tech 4100HD Plus αραχτος
LNB Mti λευκό
Hirschmann αλουμινιου 85Χ90
μοτερ SG 2100A 76.5E - 5E
Ραδιοφωνικοι δέκτες: Sencor SRD 6600, Fujitsu

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος music_1896

  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Φεβ 2009
  • Τόπος: Ροδος
  • Μηνύματα: 867
Παράθεση από: "paksat"
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς οι πολυπλεξίες των περιφρειακών καναλιών θα μεταφέρονται από τα κεντρικά της Digea στα κέντρα εκπομπής (π.χ. στην Πελοπόννησο);


Την ίδια απορία έχω κι εγώ.
Τροχιακές Θέσεις: 1.9Ε , 9E , 13E , 19E , 39E
Δέκτες : Edision OS MIO+ , Octagon SF8008 , Edision PRIMO IP S2 , Edision Picollo S2+T2/C , KAONMEDIA NS1110

Αποσυνδεδεμένος Thanassis

  • SatLeo V. I. P.
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 784
    • http://www.ikusi.gr
Νομίζω ότι τα έχουμε πει, αλλά:
Ο κάθε περιφερειακός στέλνει το σήμα του στην Αθήνα.
Εκεί γίνονται οι πολυπλεξίες και μετά τα έτοιμα σήματα φεύγουν για τα βουνά.
Θανάσης Κυριακόπουλος
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος arva

  • Γενικός συντονιστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2005
  • Τόπος: Πεύκη, Αττική
  • Μηνύματα: 5096
Παράθεση
...και μετά τα έτοιμα σήματα φεύγουν για τα βουνά.
Πως θα γίνει αυτό; Αυτό ρωτάει ο κόσμος!
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος GTelect

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιαν 2014
  • Μηνύματα: 311
Παράθεση από: "paksat"
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πώς οι πολυπλεξίες των περιφρειακών καναλιών θα μεταφέρονται από τα κεντρικά της Digea στα κέντρα εκπομπής (π.χ. στην Πελοπόννησο);
Με μια τεχνολογία που ονομάζετε "Οπτικές ίνες"  Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος arva

  • Γενικός συντονιστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2005
  • Τόπος: Πεύκη, Αττική
  • Μηνύματα: 5096
Κατά αρχήν όλοι σε αυτό το forum ξέρουμε τι είναι η οπτική ίνα. Δεν χρειάζεται παραπομπή στη Βικιπαίδεια! Δεν είμαστε άσχετοι!

Κατά δεύτερον δε στέκει αυτό! Για να στείλει με οπτικές ίνες πρέπει να πηγαίνουν και στα 19 κέντρα εκπομπής για τη Πελοπόννησο οπτικές ίνες! Πότε περάστηκαν; Περάστηκαν και στα Κύθηρα; Εδώ η Digea εγκατέλειψε τις οπτικές ίνες που χρησιμοποιούσε αρχικά και προτίμησε τη λύση του δορυφόρου ως ποιο οικονομική και ποιο εύκολη λύση μιας και οι οπτικές ίνες καθυστερούσαν υπερβολικά να πάνε στα κέντρα εκπομπής. Κι άντε πες ότι για τη Πελοπόννησο τα muxes οδηγηθούν με οπτικές ίνες. Στη νησιωτική χώρα πως θα πάνε;

Ξέρεις κάτι και το λες ή υποθέτεις;
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος Olorin

  • M.T
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2006
  • Μηνύματα: 2911
Θα απλώσει η Digea με εργολαβία τις, πως τις είπε, "οπτικές ινες"....  :lmao

Πως κάνετε έτσι; Φως φανάρι οτι θα πάμε σε multistream. Αυτό για τις περιφέρειες οπου δεν συμφέρει η οπτική διανομή. Αν δουνε πως "σφιγγουνε" οι πωποί, μπορουν να μισθώσουν οπου πατάνε οι "μεγάλες" οπτικές, ευρος ζωνης στο backbone κάποιου παρόχου οπτικής, αλλά τα "δυσκολα" μέρη πιθανόν να σκάσουνε με multistream.

επίσης, μην ξεχνάτε οτι οι εταιρίες κινητής χάρη στο 3g/4g εχουν ήδη στα μεγάλα κέντρα οπτικές ίνες, και οτι μπορουν να ζευξουνε σημείο - σημείο με φθηνά ζευκτικά στους 36-37GHz οικονομικά (ΕΕΤΤ) κάποιο σημείο στο οποιο για κάποιο λόγο δεν φτάνει οπτική.
.
"Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud;
after a while you realize you are muddy and the pig is enjoying it."

Αποσυνδεδεμένος music_1896

  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Φεβ 2009
  • Τόπος: Ροδος
  • Μηνύματα: 867
Δεν το γλιτωνουμε το multistream μου φαινεται.

Λιγο δυσκολο να φευγει οπτικη απο το Μαρουσι σε καθε βουνοκορφη...
Τροχιακές Θέσεις: 1.9Ε , 9E , 13E , 19E , 39E
Δέκτες : Edision OS MIO+ , Octagon SF8008 , Edision PRIMO IP S2 , Edision Picollo S2+T2/C , KAONMEDIA NS1110

Αποσυνδεδεμένος GTelect

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιαν 2014
  • Μηνύματα: 311
Παράθεση από: "arva"
Κατά αρχήν όλοι σε αυτό το forum ξέρουμε τι είναι η οπτική ίνα. Δεν χρειάζεται παραπομπή στη Βικιπαίδεια! Δεν είμαστε άσχετοι!

Κατά δεύτερον δε στέκει αυτό! Για να στείλει με οπτικές ίνες πρέπει να πηγαίνουν και στα 19 κέντρα εκπομπής για τη Πελοπόννησο οπτικές ίνες! Πότε περάστηκαν; Περάστηκαν και στα Κύθηρα; Εδώ η Digea εγκατέλειψε τις οπτικές ίνες που χρησιμοποιούσε αρχικά και προτίμησε τη λύση του δορυφόρου ως ποιο οικονομική και ποιο εύκολη λύση μιας και οι οπτικές ίνες καθυστερούσαν υπερβολικά να πάνε στα κέντρα εκπομπής. Κι άντε πες ότι για τη Πελοπόννησο τα muxes οδηγηθούν με οπτικές ίνες. Στη νησιωτική χώρα πως θα πάνε;

Ξέρεις κάτι και το λες ή υποθέτεις;
 :offtopic Ρε συ Γιώργο (και κάποιοι άλλοι...) χαλαρώστε λιγάκι εδώ μέσα! Να βοηθήσω προσπαθώ και τα ακούω από πάνω!
Ο ένας μου βάζει χέρι γιατί μιλάω με τεχνικούς όρους που δεν τους καταλαβαίνουν όλοι και ο άλλος επειδή εξηγώ!
Εσύ μπορεί να γνωρίζεις τι είναι οπτική ίνα, οι υπόλοιποι?
Και στο κάτω κάτω που να γνωρίζω τι ξέρει ο καθένας σας? Να μυρίσω τα νύχια μου?  :huh

 :ontopic Λέω μόνο πράγματα που στέκουν τεχνικά και αν θες να σου την πω όπως και εσύ με προσβάλεις που με λες άσχετο!!!!
Είχα πει πως θα γίνει μια πολυπλεξία ίσως Δολιανά. Εκεί θα πήγαιναν με ίνα, κινητές, περιστέρια ή δεν ξέρω πως. Τελικά είναι σχεδόν ίδιο κόστος να πάνε Αθήνα με οπτικές ίνες ΟΤΕ και άλλων παρόχων όπου θα γίνει η πολυπλεξία και θα πάνε στα βασικά κέντρα με ίνα και στα υπόλοιπα με λινκ, αναμετάδοση κλπ.
Ίνες υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια στα περισσότερα κέντρα, σίγουρα στα κομβικά.
Όσοι ονειρεύεστε περιφερειακά στο δορυφόρο ξεχάστε τα!
Εκτός αν στο μέλλον αλλάξει κάτι, που δεν το βλέπω... 50-60 περιφερειακά στο δορυφόρο είναι τεράστια χωρητικότητα!

Αποσυνδεδεμένος Olorin

  • M.T
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2006
  • Μηνύματα: 2911
Παράθεση από: "GTelect"
Είχα πει πως θα γίνει μια πολυπλεξία ίσως Δολιανά. Εκεί θα πήγαιναν με ίνα, κινητές, περιστέρια ή δεν ξέρω πως.

 :lmao  :lmao  αυτό με τα περιστέρια με εριξε στο πάτωμα, ομολογουμένως. Πιάνει το κλίμα της σχιζοφρένειας. Ο καημός των πάντων για τον δορυφόρο ειναι διότι εχουνε κακή εμπειρία με τα επίγεια, και αν ακουγονται και κουβέντες για ξηλώματα χιλιαριών αναλογικών και αντικατάσταση με 100ρια ψηφιακά, ψιλοδικαιολογείται. Επίσης, ουδέποτε πάψανε (ουτε με την ψηφιακή) να υπάρχουνε μέρη στα οποια για να δεις τηλεόραση απαιτείται 12μετρος (!!!) ιστός στην ταράτσα. Εκει ο δορυφόρος ειναι οριστική λύση, αυτή την στιγμή που μιλάμε εφαρμοσμένη, και η ιδέα της κατάργησης του κάνει κοσμάκη να βάζει τα κλάματα.


Παράθεση
Τελικά είναι σχεδόν ίδιο κόστος να πάνε Αθήνα με οπτικές ίνες ΟΤΕ και άλλων παρόχων όπου θα γίνει η πολυπλεξία και θα πάνε στα βασικά κέντρα με ίνα και στα υπόλοιπα με λινκ, αναμετάδοση κλπ.
Ίνες υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια στα περισσότερα κέντρα, σίγουρα στα κομβικά.

Κι εγώ αυτό ξέρω. Τις ανέβασε το 3G, το οποίο λινκάτο ειναι πιό ακριβό (απαιτεί τεράστιο ευρος ζώνης και τα αντίστοιχα δικαιώματα).

Ξέρω όμως οτι η χωρητικότητα σε κάποια νησιά ειναι ήδη στο όριο, και για εκει ισως δυσκολευει η διανομή με ίνες. Εκει θα πάνε με λινκ, (της digea? του υπεργολάβου (κινητής;) πάντως OTA δεν μπορουνε να πάνε (gapfiller) απαγορευεται απο την νομοθεσία να παίξει gapfiller σε δηλωμένο κέντρο.

Παράθεση
Όσοι ονειρεύεστε περιφερειακά στο δορυφόρο ξεχάστε τα!
Εκτός αν στο μέλλον αλλάξει κάτι, που δεν το βλέπω... 50-60 περιφερειακά στο δορυφόρο είναι τεράστια χωρητικότητα!
Θα συμφωνήσω κι εδω. Η διανομή δορυφόρου αφορά μόνο τα πανελλαδικά σαν νόημα, τα οποια πρέπει να εχουνε παντου παρουσία. Το μόνο κομμάτι που θα μπορουσε επίσης να ανέβει δορυφόρο ειναι η ΝΕΡΙΤ και αν με κάποιο τρόπο το κομμάτι της διανομής όντως τελικά καταλήξει στην DIGEA εκει μυρίζει multistream περισσότερο απο ποτέ. Απο κει και πέρα για περιφερειακά στον δορυφόρο, ισως σε εξαιρετική περίπτωση (κυκλάδες ή δωδεκάνησα -  καστελλόριζο) να επιλεγεί σαν λύση.
.
"Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud;
after a while you realize you are muddy and the pig is enjoying it."

Αποσυνδεδεμένος arva

  • Γενικός συντονιστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2005
  • Τόπος: Πεύκη, Αττική
  • Μηνύματα: 5096
Παράθεση από: "GTelect"
:offtopic Ρε συ Γιώργο (και κάποιοι άλλοι...) χαλαρώστε λιγάκι εδώ μέσα! Να βοηθήσω προσπαθώ και τα ακούω από πάνω!
Ο ένας μου βάζει χέρι γιατί μιλάω με τεχνικούς όρους που δεν τους καταλαβαίνουν όλοι και ο άλλος επειδή εξηγώ!
Εσύ μπορεί να γνωρίζεις τι είναι οπτική ίνα, οι υπόλοιποι?
Και στο κάτω κάτω που να γνωρίζω τι ξέρει ο καθένας σας? Να μυρίσω τα νύχια μου?  :huh

 :ontopic Λέω μόνο πράγματα που στέκουν τεχνικά και αν θες να σου την πω όπως και εσύ με προσβάλεις που με λες άσχετο!!!!
Η αλήθεια είναι πως την οπτική ίνα την ξέρει που λέει ο λόγος και η κουτσή Μαρία πλέον! Ειδικά σε ένα τέτοιο forum σαν αυτό δεν υπάρχει μέλος που να μη ξέρει την οπτική ίνα! Δεν είμαστε forum με συνταγές μαγειρικής!
Αν είχες διαβάσει το forum θα ήξερες πως είχαμε συζητήσει πολάκις το θέμα των οπτικών ινών στα κέντρα εκπομπής και τους λόγους που η Digea ενώ αρχικά χρησιμοποιούσε οπτικές ίνες στα πρώτα κέντρα εκπομπής, εγκατέλειψε τη λύση αυτή! Δικαιολογείσαι όμως μιας και είσαι νέος στο forum!

Που σε πρόσβαλλα και που σε είπα άσχετο;

Παράθεση από: "GTelect"
Είχα πει πως θα γίνει μια πολυπλεξία ίσως Δολιανά. Εκεί θα πήγαιναν με ίνα, κινητές, περιστέρια ή δεν ξέρω πως. Τελικά είναι σχεδόν ίδιο κόστος να πάνε Αθήνα με οπτικές ίνες ΟΤΕ και άλλων παρόχων όπου θα γίνει η πολυπλεξία και θα πάνε στα βασικά κέντρα με ίνα και στα υπόλοιπα με λινκ, αναμετάδοση κλπ.
Ίνες υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια στα περισσότερα κέντρα, σίγουρα στα κομβικά.
Όσοι ονειρεύεστε περιφερειακά στο δορυφόρο ξεχάστε τα!
Εκτός αν στο μέλλον αλλάξει κάτι, που δεν το βλέπω... 50-60 περιφερειακά στο δορυφόρο είναι τεράστια χωρητικότητα!
Φαίνεται παράξενο να χρησιμοποιήσει οπτικές ίνες ή Digea από τη στιγμή που τις είχε εγκαταλείψει στο παρελθόν λόγω κόστους, καθυστέρησης εγκατάστασής τους και δυσκολίας υλοποίησης στη νησιωτική χώρα...
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος johnpontios

  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Αυγ 2012
  • Τόπος: Πτολεμαΐδα/Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 612
Παιδιά σε ποιες συχνότητες της Digea θα πρέπει να μπούνε το 4Ε και το ΑΡΤ ;
Θα συμμετέχουν στα περιφερειακά κανάλια της κάθε περιοχής ;

Γιατί άλλη άδεια έχει το 4Ε και άλλη το ΑΡΤ....

Αποσυνδεδεμένος Thanassis

  • SatLeo V. I. P.
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 784
    • http://www.ikusi.gr
Παράθεση από: "Thanassis"
...και μετά τα έτοιμα σήματα φεύγουν για τα βουνά.
Παράθεση από: "arva"
Πως θα γίνει αυτό; Αυτό ρωτάει ο κόσμος!
Έχει πολυαπαντηθεί νομίζω, για αυτό δεν επεκτάθηκα.

Η καλύτερη λύση για όλους εμάς θα ήταν μέσω δορυφόρου και νομίζω πως με τα χαμηλά bit rate που ετοιμάζονται να παίξουν τα περιφερειακά, το bandwidth περιορίζεται και κόστος δεν θα ήταν απαγορευτικό.
Μοιάζει και η λογικότερη επιλογή αν δούμε την έως τώρα πρακτική για τα πανελλαδικά. Είναι και βολική για όλους, μια που θα αποτελούσε μια άτυπη FreeSat πλατφόρμα.
Αν όμως πρόκειται να χρησιμοποιηθεί multistream, μερικά από τα παραπάνω πλεονεκτήματα ακυρώνονται.

Για τις άλλες επιλογές δεν ξερουμε θετικά, μια που δεν έχει ανακοινωθεί τίποτα - επομένως στηριζόμαστε μόνο σε υποθέσεις και φήμες.
Αυτές μιλάνε για οπτικές, ανεξάρτητα link, μεταφορές μέσω 3G/4G και για πολλά άλλα.
Η δική μου γνώμη είναι πως αν δεν χρησιμοποιηθεί η μεταφορά μέσω δορυφόρου, θα έχουμε μάλλον ένα συνδυασμό από όλες τις άλλες λύσεις.

ΥΓ. Αυτό με τα περιστέρια μου άρεσε και μένα ...  ;)  :)  :D  :lmao
Θανάσης Κυριακόπουλος
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Anonymous

  • Επισκέπτης
Ενα σύστημα αποκωδικοποίησης multistream, τι κόστος έχει; Θα συμφέρει τους δήμους η τοποθέτηση τέτοιων μηχανημάτων για τους gap fillers; Μην κοιτάμε μόνο το δίκτυο που εγκαθιστά η Digea.

Αποσυνδεδεμένος arva

  • Γενικός συντονιστής
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2005
  • Τόπος: Πεύκη, Αττική
  • Μηνύματα: 5096
Νομίζω πως τα gap fillers θα παίρνουν στη πλειονότητά τους από επίγειο σήμα. Όπως έπαιρναν και οι αναμεταδότες πριν τις μονοκάναλες κάρτες.
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε


 


* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 02/12/2024 (01:44)
* Απ: Το OPEN (πρώην Epsilon) στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 02/12/2024 (01:38)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 01/12/2024 (16:17)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: MCelliotG Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/12/2024 (16:11)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: paksat Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 01/12/2024 (15:47)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 01/12/2024 (15:28)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: paksat Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 01/12/2024 (15:25)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/12/2024 (15:24)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: bill82 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/12/2024 (14:49)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/12/2024 (14:44)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: panos456 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/12/2024 (14:10)
* Απ: Ποδοσφαιρο σε FΤΑ μεταδοση  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 01/12/2024 (11:05)
* Απ: Το OPEN (πρώην Epsilon) στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)  Μέλος: paksat Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 01/12/2024 (10:31)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: Palmwoods Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 01/12/2024 (10:14)
* Απ: Αθλητικές μεταδόσεις ΣΗΜΕΡΑ  Μέλος: maarinos Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 01/12/2024 (06:35)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: bakobako Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 01/12/2024 (03:25)
* Απ: Επίγεια ψηφιακή πλατφόρμα Velister  Μέλος: ANDREASSAT Φόρουμ: Το τηλεοπτικό τοπίο στην ΚΥΠΡΟ 01/12/2024 (01:23)
* Απ: Επίγεια ψηφιακή πλατφόρμα Velister  Μέλος: MCelliotG Φόρουμ: Το τηλεοπτικό τοπίο στην ΚΥΠΡΟ 01/12/2024 (00:01)
* Απ: Επίγεια ψηφιακή πλατφόρμα Velister  Μέλος: Latinsoapsfever Φόρουμ: Το τηλεοπτικό τοπίο στην ΚΥΠΡΟ 30/11/2024 (22:42)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (22:04)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: Chris_S Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (21:38)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: bakobako Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (21:22)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: VASILIAS Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (20:52)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στο ΒΟΡΕΙΟ ΙΟΝΙΟ (νομοί Κέρκυρας & Λευκάδας)  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (18:01)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: Chris_S Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (17:56)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΗΠΕΙΡΟ (νομοί Άρτας & Πρέβεζας)  Μέλος: Thodoris_Z Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (12:45)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στο ΒΟΡΕΙΟ ΙΟΝΙΟ (νομοί Κέρκυρας & Λευκάδας)  Μέλος: Thodoris_Z Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (12:44)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (12:44)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (12:30)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 30/11/2024 (11:58)