Λήψη DELUXE MUSIC

[sotos65]

Τις τελευταίες μέρες έχω χάσει το deluxe. ΄Εχει πέσει το σήμα του στο 70% (δμ 500σ) ενώ πρίν το έβλεπα οριακά με 77%.

Μάλλον τη συχνότητά του (12246V) την "ταπώνει" η πανίσχυρη πλέον γειτονική 12226H...

20ΜΗΖ διαφορα δεν νομίζω να κάνει κάτι
Μάλλον αρμονική πέφτει και σου κανει πρόβλημα
Ετσι κι αλλιώς θα πάει και αυτή στον δυνατό οπότε μην ανχώνεσαι

Εγώ πάλι το νομίζω ότι είναι η 12226 που ταπώνει την 12246, όπως λέει κι ο Σεραφείμ, κι εδώ έχω παρατηρήσει μείωση του σήματος σε κάποιες συχνότητες από τη στιγμή που άνοιξαν πομποί του 1Μ δίπλα τους (χωρίς να τις έχω χάσει όμως, παραπέμπω επίσης στο πρόβλημα - το οποίο λύθηκε βέβαια - που είχε ο Κώστας - morfeas2002 - με την συχνότητα 11739V των MTV μετά το άνοιγμα δεξιά και αριστερά της ισχυρών πομπών του 1Μ, όλα αυτά στην Σητεία). Παρεμπιπτόντως παιδιά, οι αναφορές για αρμονικές είναι νομίζω λάθος όταν αναφερόμαστε για παρεμβολές σ' αυτή την κλίμακα συχνοτήτων (τουλάχιστον όσον αφορά αρμονικές από τις εκπομπές των ίδιων των δορυφόρων, κι όχι άλλες εκπομπές από επίγειους σταθμούς σε άλλες συχνότητες).

[MCelliotG]

Σωτήρη το συμπέρασμα για τις αρμονικές σε κάποια κλίμακα συχνοτήτων δεν βγήκε αβίαστα, αλλά μετά από πολλές διασταυρώσεις και λήψεις με πολλά κάτοπτρα και LNB στην ίδια περιοχή!
Δεν είναι καθόλου τυχαίο που μέχρι τον 1KR οι 1G/1H είχαν μηδενικό BER σε όλες τις συχνότητες ακόμα και σε κάτοπτρο 1μ!
Από τη μέρα που άρχισαν να ανοίγουν οι αναμεταδότες στον 1L, οι συχνότητες άρχισαν να χαλάνε μία προς μία!
Με κάτοπτρο 1μ και ευαίσθητο high gain LNB δεν έχω δει καμία συχνότητα στην κλίμακα 11850-12250 με μηδενικό BER πλέον σε καμία εγκατάσταση που έχω τσεκάρει και μιλάμε για λήψεις από το νομό Πέλλας (Σκύδρα) ως την Καλλικράτεια!
Θα ήταν παντελώς παράλογο να πούμε ότι από διαβολική σύμπτωση ξεκίνησε κάποιο επίγειο λινκ που καλύπτει μία τόσο μεγάλη περιοχή και δημιουργείται αποκλειστικά και μόνο στον Astra 1!
Στα κινητά κυρίως κάτοπτρα η κατάσταση είναι δραματική ειδικά αν δεν μπορείς να δώσεις και ειδική κλίση στο LNB!
Και όσον αφορά την αντίθετη πόλωση δεν είναι επίσης καθόλου τυχαίο που όταν στρίψεις το LNB όλες οι συχνότητες που βρίσκονται εκτός αυτής της κλίμακας ξαφνικά γίνονται πανίσχυρες και μηδενίζει το BER τους!
Με έχει απασχολήσει αρκετά αυτό το ζήτημα και επειδή το έχω τσεκάρει πολλές φορές μπορώ πλέον και μιλάω με βεβαιότητα!
Ο Astra 1L δημιουργεί παρεμβολή σε μία κλίμακα συχνοτήτων του Astra της οποίας το σήμα έχει πέσει πολύ σε σχέση με πριν και που μόνο με πολύ μεγαλύτερο κάτοπτρο, ειδική στροφή στο LNB και χαμηλή του ευαιθησία δεν είναι τόσο έντονο!
Σαφώς και έχει διαφορά όσο πιο δυτικά πάμε μιας και τα σήματα των 1G/1H όσο πιο δυτικά, τόσο πιο ισχυρά!

[sotos65]

Για την χρήση του όρου "αρμονικές" είναι που διαφωνώ Ηλία, το ότι υπάρχουν παρεμβολές, οι οποίες κατά πάσα πιθανότητα οφείλονται στην μη γραμμική συμπεριφορά του στάδιου εισόδου των δεκτών, ή των LNB ή ακόμα και σε προϊόντα ενδοδιαμόρφωσης δεν έχω αντίρρηση, τα βλέπω κι εδώ σε κάποιες περιπτώσεις. Απλά όταν λέμε αρμονική ενοούμε μία συχνότητα η οποία είναι ακέραιο πολλαπλάσιο της βασικής, αν πχ βασική είναι η 10000ΜΗz η δεύτερη αρμονική είναι στους 20000ΜΗz, η τρίτη στους 30000MHz κοκ. Συν τοις άλλοις η ισχύς τους (ακόμα και αν δεν έχουν ληφθεί μέτρα από τον κατασκευαστή του πομπού) είναι αρκετά μικρότερη από την βασική, και μάλιστα όσο μεγαλύτερη αρμονική, τόσο πιο χαμηλή η ισχύς. Αυτό σημαίνει ότι πρακτικά θα ήταν απίθανο να υπάρχουν αρμονικές από τους δορυφόρους που μπορούν να ληφθούν στην γη, μετά και την τόση εξασθένηση του σήματος...

[MCelliotG]

Για την χρήση του όρου "αρμονικές" είναι που διαφωνώ Ηλία, το ότι υπάρχουν παρεμβολές, οι οποίες κατά πάσα πιθανότητα οφείλονται στην μη γραμμική συμπεριφορά του στάδιου εισόδου των δεκτών, ή των LNB ή ακόμα και σε προϊόντα ενδοδιαμόρφωσης δεν έχω αντίρρηση, τα βλέπω κι εδώ σε κάποιες περιπτώσεις. Απλά όταν λέμε αρμονική ενοούμε μία συχνότητα η οποία είναι ακέραιο πολλαπλάσιο της βασικής, αν πχ βασική είναι η 10000ΜΗz η δεύτερη αρμονική είναι στους 20000ΜΗz, η τρίτη στους 30000MHz κοκ. Συν τοις άλλοις η ισχύς τους (ακόμα και αν δεν έχουν ληφθεί μέτρα από τον κατασκευαστή του πομπού) είναι αρκετά μικρότερη από την βασική, και μάλιστα όσο μεγαλύτερη αρμονική, τόσο πιο χαμηλή η ισχύς. Αυτό σημαίνει ότι πρακτικά θα ήταν απίθανο να υπάρχουν αρμονικές από τους δορυφόρους που μπορούν να ληφθούν στην γη, μετά και την τόση εξασθένηση του σήματος...

Ναι κατάλαβα τι θέλεις να πεις και έχεις απόλυτο δίκιο!
Οπότε από αύριο όσοι χρησιμοποιήσουμε τον όρο "αρμονικές" αντί για το σωστό "παρεμβολές" θα προσερχόμαστε με τον κηδεμόνα μας προς επανεξέταση και επαναφορά στην τάξη!            

[sotos65]

Θα βάλουμε και point system, μετά από 20 πόντους ποινής υποχρεωτική αποχή από την δορυφορική λήψη για ένα μήνα!      8)

[MCelliotG]

Θα βάλουμε και point system, μετά από 20 πόντους ποινής υποχρεωτική αποχή από την δορυφορική λήψη για ένα μήνα!      8)

Ωωωωωχ!!!!
Μας έσφαξες Κρητίκαρε!!!!!!!
             

[anastazio]

Από τη μέρα που άρχισαν να ανοίγουν οι αναμεταδότες στον 1L, οι συχνότητες άρχισαν να χαλάνε μία προς μία!
....ίνονται πανίσχυρες και μηδενίζει το BER τους!
Ο Astra 1L δημιουργεί παρεμβολή σε μία κλίμακα συχνοτήτων του Astra της οποίας το σήμα έχει πέσει πολύ σε σχέση με πριν και που μόνο με πολύ μεγαλύτερο κάτοπτρο, ειδική στροφή στο LNB και χαμηλή του ευαιθησία δεν είναι τόσο έντονο!

Nα επιβεβαιώσω και εγώ τα λεγόμενα σου Ηλία...
Οτι δηλαδή απο την μέρα που "άνοιξε" ο 1L , αυξήθηκε το BER στις γειτονικές συχνότητες των υπολοίπων (παλαιών) Astra 1 (οι παρεμβολές που πολύ σωστα λέει ο Σωτήρης).

[Olorin]

Για την χρήση του όρου "αρμονικές" είναι που διαφωνώ Ηλία, το ότι υπάρχουν παρεμβολές, οι οποίες κατά πάσα πιθανότητα οφείλονται στην μη γραμμική συμπεριφορά του στάδιου εισόδου των δεκτών, ή των LNB ή ακόμα και σε προϊόντα ενδοδιαμόρφωσης δεν έχω αντίρρηση, τα βλέπω κι εδώ σε κάποιες περιπτώσεις. Απλά όταν λέμε αρμονική ενοούμε μία συχνότητα η οποία είναι ακέραιο πολλαπλάσιο της βασικής, αν πχ βασική είναι η 10000ΜΗz η δεύτερη αρμονική είναι στους 20000ΜΗz, η τρίτη στους 30000MHz κοκ. Συν τοις άλλοις η ισχύς τους (ακόμα και αν δεν έχουν ληφθεί μέτρα από τον κατασκευαστή του πομπού) είναι αρκετά μικρότερη από την βασική, και μάλιστα όσο μεγαλύτερη αρμονική, τόσο πιο χαμηλή η ισχύς. Αυτό σημαίνει ότι πρακτικά θα ήταν απίθανο να υπάρχουν αρμονικές από τους δορυφόρους που μπορούν να ληφθούν στην γη, μετά και την τόση εξασθένηση του σήματος...

Θα συμφωνήσω με τον Σωτο. Το εχω ξαναπεί - τα LNB μπουκώνουν και ενδοδιαμορφώνουν και παράγουν  IMD τοπικά στην έξοδό τους και άυτες οι παρασιτικές ΔΕΝ υπάρχουν στον αερα.



Στριβοντας το 'μάτι" εξασθενείς τοπικά το isxyro σήμα και ετσι το μπουκωμα κόβεται. Εξασθενεις βέβαια και την επιθυμητή συχνότητα αλλά αν εξαφανιστει η παρεμβολή (η οποία ξεκινά απότομα) π.χ. στα 15 db c/n αν το ρίξεις απο 16 στα 12 τότε πεφτει και το αδύναμο απο π.χ. 9 στα 7 αλλά ειναι πλέον καθαρό χωρις σκουπίδια και ετσι ανοιγει. η στροφή που απαιτει κάθε ματι ειναι διαφορετική ανάλογα με την ανοχή του σε ενδοδιαμόρφωση.

[MCelliotG]

Πάντως είναι πολύ ενδιαφέρον που τέσσερα διαφορετικά LNB (ΜΤΙ, Golden Interstar, Smart Titanium, Digisat) όλα με υψηλή ευαισθησία και μεγάλο gain δημιουργούν αυτές τις ενδοδιαμορφώσεις ακριβώς στην ίδια κλίμακα συχνοτήτων!
Δεν ξέρω πόσα db διαφοράς απαιτούνται για να γίνει αυτό το φαινόμενο! Είναι όντως άξιο λόγου που εμφανίστηκε μόνο στον Astra! Ένα άλλο παράδειγμα μεγάλης διαφοράς ανά πομπό είναι εδώ στη βόρεια Ελλάδα οι Nilesat με τον Atlantic Bird 4 που όμως δεν εμφάνισε τέτοιο πρόβλημα (ενδεχομένως όμως να γίνεται αλλά οι ενδοδιαμορφώσεις να βγαίνουν σε μία κλίμακα που δεν έχει κανάλιακαι έτσι να μη γίνεται αντιληπτή)!

[Olorin]

Πάντως είναι πολύ ενδιαφέρον που τέσσερα διαφορετικά LNB (ΜΤΙ, Golden Interstar, Smart Titanium, Digisat) όλα με υψηλή ευαισθησία και μεγάλο gain δημιουργούν αυτές τις ενδοδιαμορφώσεις ακριβώς στην ίδια κλίμακα συχνοτήτων!
Δεν ξέρω πόσα db διαφοράς απαιτούνται για να γίνει αυτό το φαινόμενο! Είναι όντως άξιο λόγου που εμφανίστηκε μόνο στον Astra! Ένα άλλο παράδειγμα μεγάλης διαφοράς ανά πομπό είναι εδώ στη βόρεια Ελλάδα οι Nilesat με τον Atlantic Bird 4 που όμως δεν εμφάνισε τέτοιο πρόβλημα (ενδεχομένως όμως να γίνεται αλλά οι ενδοδιαμορφώσεις να βγαίνουν σε μία κλίμακα που δεν έχει κανάλιακαι έτσι να μη γίνεται αντιληπτή)!

O astra εχει πολύ πυκνό φάσμα και ετσι τα παράγωγα κάθονται πάντα πάνω σε συχνότητα. Αν οι αναμεταδότες ανηκουν σε ισχυρό δορυφόρο δεν προβληματιζονται - αν ανηκουν σε αδυνατο, ταπώνονται.

μια ακολουθία γένησης παραγώγων ενδοδιαμόρφωσης, μαθηματικά, ειναι πάντα αληθής ως προς την συχνότητα σε κυκλώματα που εχουν ομοια συμπεριφορά.
Ως εκ τουτου, αλλα περισσοτερο και άλλα λιγότερο, ολα τα  lnb του πλανήτη τις ιδιες συχνότητες θα χανανε.

μην ξεχνάμε οτι ο αστρα φέρνει πάνω απο 52dBW στις ισχυρές συχνότητες  του κάτι που δεν συμβαινει στις 7-8 δυτικά.

[t300]

Από τη στιγμή που ήρθα Ηράκλειο με το 80άρι μου και monoblock inverto 0.2db έχασα κάθε ελπίδα. Σήμερα αντικατέστησα το monoblock με 2 μονά titanium ts 0.1db και αυτή τη στιγμή βλέπω deluxe με snr 75%, agc 85% και ber 4000 (ένδειξη dreambox). Παρόλαυτά δεν έχει σπασίματα.

[nektarios 1451]

Μια χαρα εισαι.Μποει να εχεις προβληματα με τις βροχες.

[t300]

Μόλις βράδιασε έπεσε στο 73% με ber 20000 και συνεχή σπασίματα. Πως είχα την εντύπωση ότι το βράδυ είναι πιο εύκολη η λήψη ασθενών σημάτων;

[nektarios 1451]

Οχι παντα μερικοι δορυφοροι εχουν διαφορετικη διακυμανση σηματος απο αλλους.

[dimitri7]

Γεια χαρα σε ολο το φορουμ .

Να πω οτι ειμαι νεοφερμενος στο χωρο της δορυφορικης  και ο λογος που μπηκα σε αυτο το χωρο καταρχας ειναι τα μουσικα καναλια .
Απο τα ελευθερα καναλια λοιπον το DELUXE ειναι αυτο που απο την πρωτη στιγμη σου κανει εντυπωση για την ποιοτητα της μουσικης του.

Μενω στη Ζακυνθο και η ποιοτητα του σηματος ειναι πολυ καλη.

Θα ηθελα να ρωτησω αν και με τi κατοπτρο ειναι δυνατη η ληψη του DELUXE στην Aθηνα ?

[nektarios 1451]

Για αθηνα 1μ και πανω υπολογιζε

[dimitri7]

Νεκταριε σ'ευχαριστω για την απαντηση ,

ψαχνοντας ομως τα περι δορυφορων εχω καποια απορια .

συμφωνα με οσα διαβαζω εδω :

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

το DELUXE  εκπεμπει απο τον ASTRA 1Η.

Oμως συμφωνα με τον χαρτη καλυψης του ASTRA 1H  εδω :



τοσο η Ζακυνθος οπου μενω , αλλα πολυ περισσοτερο η Αθηνα ειναι αρκετα εξω απο την ακτινα καλυψης του δορυφορου .
Τοτε πως γινεται να πιανει καποιος το καναλι αυτο σε Αθηνα , Κρητη  αλλα και αλλου , οπως διαβαζω στο φορουμ ?
 
 (παιδια sorry αν η ερωτηση ειναι χαζη αλλα οπως ειπα ειμαι νεος στα δορυφορικα )

[nektarios 1451]

Δεν ειναι παντα αξιοπιστα τα ιχνοδιαγραμματα.
ΠΧ ο nilesat 7W σταματαει στην Κρητη το ιχνοδιαγραμμα του αλλα πιανει εδω Αρτα με 1μ

[dimitri7]

ok  thanxs !