Τηλεοπτικό τοπίο σε ΑΡΚΑΔΙΑ - ΑΡΓΟΛΙΔΑ

[panosb]

@ Για τον φίλο naf από Ναύπλιο, (και όποιος άλλος από την Αργολίδα) αν θέλεις κάνε μια μικρή αναφορά για τη λήψη των ψηφιακών καναλιών από Κ.Ε. Ναυπλίου ή αν ξέρεις και στο Κ.Ε. Δίδυμα της περιοχής σου γιατί μας λείπει. Δηλαδή παίζουν όλα τα περιφερειακά;

Μίλησα χτες με του γονείς μου στο Άστρος. Μου είπαν ότι πιάνουν 25 κανάλια άριστα και ήταν πολύ ενθουσιασμένοι διότι ήταν η πρώτη φορά που έπιαναν τόσο πολλά κανάλια με καλή λήψη. Δεν ήταν σε θέση να δώσουν περισσότερες λεπτομέρειες. Δεδομένης της προηγούμενης αναλογικής εμπειρίας η λήψη θα πρέπει να είναι από Δίδυμα/Δαρδίτσα. Θα σας έχω αναλυτική αναφορά μόλις πάω για διακοπές τον Δεκαπενταύγουστο. Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στο εξωτερικό. Δυστυχώς έχασα την αλλαγή.

[bill82]

Χτες που ξανανεβηκα Λυκαβηττό μπερδευτηκα, γιατι  εβγαλα σαν ηχο κατω απ'το ε στο 28 τη νεριτ απο Σοφικο/αραχναιο  που εχω ξαναβγαλει ως Νετ και κατω απ'το κοντρα στο 35 ακουγόταν η νεριτ σπορ.
Μονο  που το 35 το δεινει το fmscan.org απο επιδαυρο σαν ετ1. Επισεις κατω απτο αρτ στο 43 ακουγωταν η νεριτ σπορ Και αυτη με κατευθυνση κεραιας προς επιδαυρο

[MCelliotG]

Προσπαθώντας να βρω φωτό από το σημείο και τρέχοντας το visibility είδα ότι το Άκρος δεν καλύπτει καθόλου ούτε τη Νέα ούτε την Παλαιά Επίδαυρο, μόνο τη μισή Άνω Επίδαυρο και τα χωριά Δήμαινα, Σπηλιά, Παναγία και Κόρφος και το μισό Λυγουριό. Γενικώς έχει πολύ περιορισμένη κάλυψη παρά το υψόμετρο καθώς οι κεραίες δεν είναι στο ψηλότερο σημείο και έτσι φαίνονται κυρίως από το νότο. Το σήμα όμως φαίνεται να περνάει προς Άγγιστρο και Αίγινα λόγω απόστασης. Μήπως δεν είναι αυτό το Κ.Ε. της Επιδαύρου και οι συχνότητες που έλαβες στο Άγγιστρο είναι όλες από το Σοφικό?

[bill82]

(το Άγγιστρο ειναι στις  Σερρες ) το 28 ειναι σίγουρα από Σοφικό,δυναμώνει καθώς  γυριζω ποιο δυτικα. τότε όμως χαμηλώνουν σε ισχυ τα αλλα : 26,29 κοκ
Λεω μηπως ειναι αναμεταδωτης μονο  για παλια επιδαυρο  σε αλλο  σημειο. Γιατι ειδα το χωριο δεν καλυπτετε πληρως  απο υμηττο κ πάρνηθα. Υπάρχει κ το dr ομως  που ειναι σταθμος της Αργολίδας

[MCelliotG]

Σιγά μην μας βαράς, Αγκίστρι ήθελα να πω!  

[arva]

Το κέντρο εκπομπής "Επίδαυρος" προφανώς δεν υπάρχει για να καλύψει ούτε τη Νέα ούτε τη Παλαιά Επίδαυρο. Εξυπηρετούνται από Υμηττό έτσι κι αλλιώς. Υπάρχει για να εξυπηρετήσει τις περιοχές που βρίσκονται στη σκιά του ορεινού όγκου νοτιοδυτικά και βορειοδυτικά από αυτόν και δεν λαμβάνουν έτσι από Υμηττό.

[Thanassis]

Βρέθηκα στο Φούσκαρι της Γορτυνίας αυτές τις μέρες που τροφοδοτείται από το ΚΕ "Σταυρός" (ή Πανίτσα για τους ντόπιους) μεταξύ Λευκοχωρίου και Σταυροδρομίου. Συμμετείχα και στο τοπικό πανηγύρι ...    

Είχα πεδιόμετρο μαζί μου και έκανα μερικές μετρήσεις, όπου διαπίστωσα πως όλοι οι αναλογικοί αναμεταδότες εκτός των κρατικών, εκπέμπουν με διπλή πλευρική (DSB)!!!   :shock:

Έλεος!!!
Ο ... άνθρωπος που τους έφτιαξε, έχει οδηγήσει τους πομπούς με τους ασταθείς, ενσωματωμένους στους δέκτες αναλογικούς διαμορφωτές, καταλαμβάνοντας δύο συχνότητες για κάθε κανάλι!!!      

Για όσoυς δεν ξέρουν τον όρο, στις αναλογικής εκπομπές είναι υποχρεωτική η χρήση διαμορφωτών μονής πλευρικής (VSB - vestigial side band), οι οποίοι με φίτρα SAW στην IF 38,9 MHz, φιλτράρουν αποτελεσματικά την κάτω πλευρική των διαμορφωτών, ώστε το κάθε κανάλι να καταλαμβάνει μόνο το χώρο του καναλιού χωρίς να παρεμβάλει έντονα το χαμηλότερο κανάλι.

Στην αγορά υπάρχου και φτηνοί αναλογικοί αναμεταδότες διπλής πλευρικής (DSB) που τους χρησιμοποιούμε στα σπίτια μας για να δώσουμε πχ ένα δέκτη σε περισσότερες από μία τηλεοράσεις.
Στους δέκτες υπάρχουν επίσης αντίστοιχα στοιχειώδη κυκλώματα χαμηλής ποιότητας που κάνουν αυτή τη δουλειά για να έχουμε μια απλή έξοδο RF που θα τροφοδοτήσει τη τηλεόραση μας αν δεν έχει άλλη είσοδο.
Φυσικά σε όλες αυτές τις περιπτώσεις, δεν έχει μεγάλη σημασία αν μέσα στο σπίτι μας ένας διαμορφωτής δεσμεύει χώρο 2 καναλιών, όταν όμως βγάζουμε κανάλια στον αέρα και μάλιστα πολλά, κάτι τέτοιο είναι αδιανόητο.
Επίσης περιορίζει σημαντικά την ισχύ που δίνει ο αναμεταδότης, μια που το Linear αναγκάζεται να ενισχύσει σχεδόν το διπλό φάσμα συχνοτήτων σε σχέση με ένα VSB διαμορφωτή. Με απλά λόγια η οικονομία που μπορεί να κάνει κάποιος σε ένα τέτοιο σύστημα τοποθετώντας αυτούς τους πολύ φτηνούς διαμορφωτές, του κοστίζει πολύ παραπάνω για να αναπληρώσει τη ισχύ που χάνει, επειδή είναι αναγκασμένος να χρησιμοποιήσει πολύ μεγαλύτερα linear για να επιτύχει την ίδια εμβέλεια με ένα κανονικό σύστημα με  VSB διαμορφωτές.

Η ακριβής θέση των αναμεταδοτών είναι:  37°42'3.34"Β,  21°57'34.29"Α.
Το kmz είναι στο: Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
Καλύπτουν τα χωριά Λευκοχώρι, Φούσκαρι & Τουθόα, ενώ βοηθούν και σε κάποιες σκοτεινές περιοχές στα Τροπαία, Βυζίκι, Σταυροδρόμι, Καλλιάνι - ίσως και σε Δόξα, Περδικονέρι.

Οι συχνότητες των καναλιών είναι 22, 24, 26, 28, 30, 42, 44, 46, 48 και αφορούν τα κρατικά και τα πανελλαδικά ιδιωτικά. Η πρώτη και η τελευταία συχνότητα είναι τα κρατικά, οι υπόλοιπες τα ιδιωτικά, αλλά δεν σημείωσα τη σειρά τους.
Υπάρχει και μία φέρουσα στο 50 που εκπέμπει τις 3 φέρουσες των διαμορφωτών διπλής πλευρικής (DSB), πνιγμένες μέσα στο θόρυβο που κάνει ζημιά σε όλη τη μπάντα. Υποθέτω πως ήταν της Αρκαδικής που μου είπαν πως εξέπεμπε από το Σταυρό, αλλά όταν τσεκάρισα δεν υπηρχε.
Υπάρχουν και κάποιες άσχετες έντονες φέρουσες που πάνε βόλτα δεξιά-αριστερά στο φάσμα κάνοντας και αυτές τη δική τους ζημιά. Προφανώς είναι αυτοταλαντώσεις από τους "καλής" ποιότητας αναμεταδότες ...  

Φώτο ξέχασα να βγάλω, αλλά δεν είναι κάποια σοβαρή εγκατάσταση: ένας καλός ιστός για τα κρατικά και ένα μικρός ιστός για τα ιδιωτικά, χαμένος μέσα στους 3 πυλώνες της κινητής.

[MCelliotG]

Αυτό δεν είναι το Κ.Ε.?

[nektarios 1451]

καταλαβα τι εννοεις με το προβλημα μου θυμιζει την δημοτικη τηλεοραση πρεβεζας καποτε υπηρξε και αυτη η οποια εκανε εκπομπές με ισχυρο σημα στα 25UHF και στα 24UHF ειχε εξαφανισει το σταρ απο την βλαχερνα και πολλοι ειχαν προβλημα που βλεπανε το σταρ στο 24 ξαφνικα βλεπανε ενα σκασμο παρασιτα απο το 25 μεχρι που αλλαξε συχνοτητα και σωθηκαν

[Thanassis]

Είναι απόλυτα απαράκτη μεθοδολογία ...  

Αυτό δεν είναι το Κ.Ε.?

Αυτό είναι Ηλία.  

[Thanassis]

Είμαι και πάλι στην περιοχή και προσπαθώ να δω στην τελεόραση τις εξελίξεις με το πλοίο που φλέγεται.
Όλα τα ιδιωτικά κανάλια που εκπέμπουν στην περιοχή έχουν συνεχείς διακοπές, εκτός από τα δύο κανάλια της Νεριτ, τα οποία είναι σταθερά. Η Νέριτ παίρνει από τις 13ο όπως είδα σε ένα reboot μετά από κεραυνό.
Τα ιδιωτικά δεν ξέρω από που τροφοδοτούνται.

Περιμένω να κόψει λίγο η βροχή για να κατεβάσω το πεδιόμετρο από το αυτοκίνητο για να πάρω μετρήσεις και screenshots.

[nektarios 1451]

Πιθανον τα ιδιωτικα να γυρισαν σε 3Ε που εκει τα σημαρτα ειναι ποιο χαμηλα σε σχεση με 13Ε

[Thanassis]

Τελικά στο Σταυρό τα ιδιωτικά παίρνουν από τις 3ο Ε και τα κρατικά από τις 13ο Ε.
Διακοπές στη δορυφορική λήψη είχαν όλα τα κανάλια με την καταιγίδα, τα ιδιωτικά όμως είχαν περισσότερες.

Πάρα πολλές ήταν και οι διακοπές στην ηλεκτροδότηση τις προηγούμενες μέρες με τις καταιγίδες.
Γενικά δεν ήταν δυνατό να δεις τηλεόραση εκείνες τις μέρες - μια κοβόταν η λήψη, μια κοβόταν η τάση. Μιλάμε για 20 διακοπές ανά ώρα !!!

[Thanassis]

Πέρασα στο Google Earth τις θέσεις αναμεταδοτών ενός μέρους της Γορτυνίας. Τα αρχεία kmz για την κάθε θέση, είναι μέσα στο φάκελο "Γορτυνία" που υπάρχει στο επισυναπτόμενο zip.

Διευκρινήσεις για τις θέσεις:
- Μερικά από τα σπιτάκια στις θέσεις εκπομπής τα έχω φτιάξει εγώ, όταν το 1990 υλοποίησα ένα μέρος της σχετικής μελέτης. Ήταν η εποχή όπου δεν υπήρχε καμία παρουσία των τότε νέων ιδιωτικών καναλιών.
- Η θέση Αχτίχοβα είναι η θέση που πολλοί αναφέρουν σαν Δημητσάνα ή Ζάτουνα. Η ονομασία Αχτίχοβα είναι η τοπική ονομασία της κορυφής, αλλά έτσι αναφέρεται και στους χάρτες της ΓΥΣ (Γεωγραφικοί Υππηρεσία Στρατού).
Η ακριβής θέση της πινέζας αναφέρεται στον οικίσμο της ΕΡΤ, ενώ η μπλε είναι η θέση από την ομάδα Κανάτα που όμως είναι καρφωμένη στις εγκαταστάσεις της κινητής τηλεφωνίας. Η θέση Αχτίχοβα ήταν το κέντρο όλου του δικτύου, αφού εκείνη την εποχή τα ελληνικά κανάλια δεν υπήρχαν σε δορυφόρο και όλες οι αναμεταδόσεις έγιναν με επίγειες ζεύξεις.
- Για τα Λαγκάδια υπάρχουν δύο kmz, το Λαγκάδια1 και το Λαγκάδια2. Η 1η είναι η παλιά κλασσική θέση, ενώ η 2η δημιουργήθηκε πολύ αργότερα από την κινητή τηλεφωνία. Μου είχαν πει πως και τα τηλεοπτικά είχν μεταφερθεί στη 2η θέση, χτες όμως που πήρα μετρήσεις στη περιοχή, φαίνεται πως οι τηλεοπτικές εκπομπές γίνονται ακόμα από τη 1η θέση.
- Οι αναμεταδότες της Κοντοβάζαινας φαίνεται πως έχουν μεταφερθεί από την αρχική τους θέση. Τη νέα θέση την έχω βάλει κατ' εκτίμηση.
- Όλες οι άλλες θέσεις είναι ακριβέστατες.

[Thanassis]

Προσπάθησα, αλλά δεν κατάφερα να ανέβω στην κορυφή - χρειάζεται 4 x 4 ...

Μερικές φώτο του Σταυρού από διάφορα χωριά.

[Thanassis]

μερικές ακόμα ...

[arva]

Ευχαριστούμε πολύ!!!      

Ήδη ενημερώθηκε το GreekTV.

Επί τη ευκαιρία θέλω να ρωτήσω αν ξέρεις που είναι το κέντρο εκπομπής της Βυτίνας. Επιπλέον εκτός από τα κέντρα εκπομπής που μας έδειξες που βρίσκονται, στη database του fmscan για το Δήμο Γορτυνίας αναφέρονται και τα παρακάτω: Περδικονέρι, Στεμνίτσα και Μυγδαλιά. Έχεις καμιά ιδέα γι' αυτά;

[MCelliotG]

Το ευχαριστώ είναι λίγο Θανάση!!!  

[Thanassis]

Έχω φώτο από τα Λαγκάδια και αναλυτικές μετρήσεις από Λαγκάδια και Σταυρό. Θα τα σηκώσω δώ σιγά-σιγά.

Περδικονέρι, Στεμνίτσα και Μυγδαλιά δεν είχαν μπει την παλιά εποχή και δεν ξέρω τι έκαναν αργότερα.
Είμαι στην περιοχή με το HD Ranger 2 και μια nano FLASHD, οπότε θα πάρω μετρήσεις από όπου μπορέσω.

Στη Βυτίνα είχε μπει ένας μικρός αναμεταδότης στη δεκαετία του 80, ο οποίος καταργήθηκε το 90 που φτιάξαμε το ΚΕ στα Μαγούλιανα, αφού το 90% της πόλης καλύπτεται εύκολα από εκεί και το 10% έκανε τη δουλειά του με καλή κεραία και ενισχυτή.
Έχω ακούσει και εγώ πως κάτι έχουν φτιάξει μέσα στη Βυτίνα, ίσως στην παλιά θέση διπλα στην εκκλησία στην κορυφή του λόφου. Αν έχει καλό καιρό όταν επιστρέψω, θα σταματήσω να πάρω μετρήσεις και φώτο.

Εξαίρεση αποτελούσε ο οικισμός Πυργάκι (οικισμός με σύγχρονη ρυμοτομία αφού είναι μεταφορά του κατεστραμένου από σεισμό χωριού Πυργάκι), που είναι πλέον συνέχεια της Βυτίνας στην δυτική πλευρά της, με εξέλιξη που αξίζει τον κόπο να αναφέρω ...
Υπήρχε μια λοφοσειρά κοντά στον οικισμό, η οποία εμπόδιζε τη σωστή λήψη από Μαγούλανα, οπότε σε συνεργασία με την τοπική κοινότητα φτιάξαμε το 1991 ένα πλήρες και σύγχρονο καλωδιακό δίκτυο CATV !!!
Η κεραία μπήκε στο λόφο και με 200 m καλώδιο RG11 έφτασε στο τσιμεντένιο pillar που φιλοξένησε το HeadEnd με μεταλλάκτες και ενισχυτές σειράς SZB της IKUSI. Πρόεδρος της κοινότητας ήταν ένας δραστήριος νέος άνθρωπος που δούλευε στον ΟΤΕ Βυτίνας, οπότε έφτιαξε μια ομάδα εθελοντών από την κοινότητα και έστησαν το εναέριο δίκτυο με καλώδιο CCT-126 (RG11 με πρόσθετο συρματόσχοινο για την σωστή εναέρια στήριξη).
Ήταν ένα έργο αναφοράς με ελάχιστο κόστος και άριστα αποτελέσματα, σε ένα οικισμό όπου το καλύτερο που είχαν δει μέχρι τότε στην τηλεόραση ήταν σκιές μέσα στα χιόνια και τα είδωλα.

[arva]

Ο ΣΚΑΪ στις συχνότητές του αναφέρει και Βυτίνα και Πυργάκι. Επιπλέον η μελέτη Κανατά αναφέρει και την Ελάτη ως συμπληρωματικό κέντρο εκπομπής. Το FMSCAN δεν το έχει. Προφανώς πρόκειται για νεοσχεδιαζόμενο κέντρο που δεν υφίσταται. Όμως βλέπω ότι καλύπτει και τη Βυτίνα και τα Μαγουλιάνα καλύτερα και προσφέρει μεγαλύτερη γεωγραφικά κάλυψη.

[MCelliotG]

Αν θυμάμαι καλά μου είχε πει ο Θανάσης για την Ελάτη ότι αν και ιδανικότατο σημείο με μεγάλη κάλυψη δεν επέτρεψε το στήσιμο η γεωγραφία της περιοχής.

[Thanassis]

Όταν στήθηκαν τα δίκτυα τηλεόρασης της ΕΡΤ, αλλά και αργότερα τα ιδιωτικά, η πρόσβαση στη θέση Ελάτη ήταν αδύνατη: δύσκολη κατασκευή δρόμου, μεταφορά τάσης κλπ.
Πολύ αργότερα έγιναν αυτές οι υποδομές από τη κινητή τηλεφωνία, αλλά απ' όσο ξέρω δεν έχει πάει ποτέ τηλεόραση εκεί. Θα το σιγουρέψω και αυτό επιστρέφοντας.

Η θέση Βυτίνα δεν είναι καλή θέση εκπομπής από πλευράς γενικότερου σχεδιασμού. Αν μπήκε κάτι εκεί, μπήκε προφανώς λόγω διαφωνιών των τοπικών αρχόντων και φυσικά επειδή η δορυφορική λήψη επέτρεψε τη απεξάρτηση των σημείων εκπομπής από την δυνατότητα λήψης του προηγούμενου κέντρου.

Τα Μαγούλιανα είναι πολύ καλύτερη θέση από τη Βυτίνα. Καλύπτει πολύ καλά και τη Δάφνη (Στρέζοβα) Αχαϊας, αν υπάρχουν πάνελς σε αυτή την κατεύθυνση. Το είχα κάνει το 1990, αλλά δεν ξέρω αν συνεχίστηκε.

Η θέση Ελάτη είναι πολύ καλύτερη από όλες και πρακτικά εκεί θα έπρεπε να μπει ένα ΚΕ ή έστω ένα καλό Gap Filler που θα έδινε εξαιρετική κάλυψη και σε μεγάλο μέρος της επαρχίας Καλαβρύτων.
Φοβαμαι όμως πως επειδή δεν υπάρχει υποδομή (σπιτάκι, ιστός κλπ) και αφού δεν μπήκε στον κεντρικό σχεδιασμό, δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθεί.

[Thanassis]

Μίλαγα με συνάδελφο σήμερα:
Η προσπάθεια είναι να μείνουν ανοιχτά τα μεγάλα ΚΕ τις επόμενες μέρες που θα χτυπήσει γερά η κακοκαιρία.
Τα Δολιανά είναι ΟΚ από συντήρηση και πετρελαιο, το Δίδυμο θα γινόταν σήμερα.

[Thanassis]

Τα δύο σημεία κεραιών απέναντι από τα Λαγκάδια.
Με ζουμ στην 1η φώτο, φαίνονται τα πάνελ πάνω από την εκκλησία στο κέντρο της φώτο.

[Thanassis]

Τα αναλογικά κανάλια που υπήρχαν προχτές στα Λαγκάδια ήταν μόνο 4 !!!
Στο 25 η Nerit Plus
στο 34 το ΑΡΤ
στο 37 ξανά η Nerit Plus
στο 45 η Nerit
Φέρουσες από άλλα κανάλια δεν υπήρχαν για όλα τα ιδιωτικά, δηλαδή δεν έχει σχέση με κακή λήψη από δορυφόρο. Μόνη πιθανότητα να υπάρχουν ιδιωτικά και να μην τα είδα, είναι πιθανή διακοπή στην παροχή τάσης.

παρακάτω είναι μερικά από τα screenshots που πήρα με το όργανο.

[Thanassis]

Στα επισυναπτόμενα παρακάτω φαίνεται το φάσμα και οι μετρήσεις για κάθε κανάλι, με span 50 MHz.
Τα χρήσιμα κανάλια είναι τα 4 που ανέφερα ήδη: 25, 34, 37 & 45 και δουλεύουν σαν κανονικοί αναμεταδότες με διαμορφωτές μονής πλευρικής.
Στο 32 βλέπουμε ένα κλασσικό παράδειγμα πολύ κακού αναμεταδότη με διπλή πλευρική, το οποίο δεν είχε τροφοδοσία εισόδου.
Στο 47 υπάρχει μία φέρουσα χωρίς περιεχόμενο - δεν είναι ούτε κάν στη σωστή συχνότητα.

[Thanassis]

Η 7η φέρουσα της περιοχής μας δείχνει μόνο φάσμα στο κανάλι 56.
Είναι προφανώς ένα κανονικός αναμεταδότης με μεταλλάκτη, ο οποίος έχασε το επίγειο σήμα εισόδου - υποθέτω μετά το ASO του Αίνου.

[Thanassis]

Τα παρακάτω screenshots είναι από το Σταυρό.
Εδώ έχουμε λήψη 8 καναλιών.
Τα 2 κρατικά, τα 5 ιδιωτικά και την Αρκαδική TV.

Η εικόνα βλέπεται, αλλά δεν είναι αξιοπρεπής.
Υπάρχουν πολλαπλές ενδοδιαμορφώσεις από την εκπομπή και σε όλα τα σκοτεινά πλάνα όλων των καναλιών, κινούνται φωτεινές μπάρες, όχι από ένα κανάλι αλλά από 3 ή περισσότερα.

[Thanassis]

To 2o κρατικό κανάλι έχει έντονα χρώματα που "χύνονται". Επίσης έχει έντονο λευκό, τόσο έντονο που η εικόνα "καίγεται" στο άσπρο και το κίτρινο.

Το ART έχει έντονο χιόνι και καθόλου ήχο.
Μοιάζει σαν να γίνεται λήψη από προηγούμενο αναλογικό αναμεταδότη, με αναλογικό tuner το οποίο είναι κακορυθμισμένο λίγο δίπλα από την κανονική συχνότητα λήψης.

[MCelliotG]

Θανάση τα σέβη μου!!!  
Τι απίστευτο χάλι είναι αυτό, έχω δει και έχω δει αλλά αυτό τα ξεπερνά όλα! Έτσι δηλαδή εκπέμπουν?