Eξουδετέρωση αναλογικών παρεμβολών στην ψηφιακή λήψη
  • Παρ 22 Νοε 2024, 09:15
Like us on our Facebook page "https://www.facebook.com/Satleo"
Email επικοινωνίας του Satleo Forum: "forum@satleo.gr"

Αποστολέας Θέμα: Eξουδετέρωση αναλογικών παρεμβολών στην ψηφιακή λήψη  (Αναγνώστηκε 20570 φορές)

0 μέλη και 9 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Thanassis

  • SatLeo V. I. P.
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 784
    • http://www.ikusi.gr
(Χωρίς τίτλο)
« Αρχή θέματος: Τετ 1 Σεπ 2010, 04:20 »
Παράθεση από: "pan.nl"
Τί εστί "συντονισμένη" κεραία; Ποιά η διαφορά της κεραίας (της παλιάς, όχι των Flash HD) στις φωτογραφίες με τις εν λόγω "χελιδόνες";

Υποθέτω πως με το νέο κεραιοσύστημα βελτιώθηκαν και τα αναλογικά;
Φυσικά βοηθάει και τα αναλογικά, αφού η συστοιχία βελτιώνει την απολαβή σε μια τοποθεσία που τα αναλογικά σήματα έρχονται πάρα πολύ χαμηλά. Δηλαδή στο τελικό κεραιοσύστημα με τις 4 κεραίες έχω καθαρή απολαβή 6 db μεγαλύτερη από την απολαβή μίας κεραίας, επομένως ο τελικός συντελεστής C/N είναι 6 db καλύτερος από αυτόν της μίας κεραίας.
Δεν ξέρω αν είναι σαφές πόσο σημαντικό είναι το παραπάνω ...
Πραγματικά η “καθαρή απολαβή” ενός κεραιοσυστήματος, δεν έχει καμία σχέση με την απολαβή που μπορούμε να πάρουμε από μια ενισχυτική διάταξη, δεδομένου ότι οποιοσδήποτε ενισχυτής προσθέτει θόρυβο στο σήμα μας, με εμφανή αποτελέσματα στον τελικό συντελεστή C/N και φυσικά στην ποιότητα της εικόνας που θα δούμε.
Αν υπάρχουν απορίες πάνω σε αυτό, μπορούμε να το συζητήσουμε διεξοδικότερα.

Ένα σημαντικό πρόσθετο στοιχεία για τα αναλογικά, είναι το πρόβλημα που δημιουργείται με την ανάκλαση στη θάλασσα. Αυτό εξαρτάται κατά πολύ από τις καιρικές συνθήκες: κυματισμός νερού, υγρασία, θερμική διαστρωμάτωση του αέρα κλπ.
Η εμφάνιση του προβλήματος γίνεται με μια αστάθεια στην εικόνα των αναλογικών καναλιών, με εμφανιζόμενα είδωλα και κυρίως με αυξομείωση της στάθμης του σήματος. Αυτή η αστάθεια στη στάθμη, μπορεί να δώσει μέχρι και 6 db αύξηση σήματος (στην σπάνια περίπτωση συμφασικής πρόσπτωσης στο δίπολο του απευθείας σήματος και αυτού που ανακλάται στο νερό - στην ακόμα πιο σπάνια περίπτωση όπου έχουν ίσο πλάτος), το συνηθισμένο όμως είναι η μείωση του σήματος, μερικές φορές πολλά db χαμηλότερα.
Αυτό συμβαίνει πολύ τακτικά, όταν τα σήματα έχουν διαφορά φάσης που πλησιάζει τις 180 μοίρες.
Διευκρινίζω ότι όταν αναφέρομαι σε διαφορά φάσης, εννοώ τις καθυστερήσεις χρόνου που προέρχονται από την μεγαλύτερη απόσταση που διανύει το ανακλώμενο κύμα στη διαδρομή πομπός-ήρεμο νερό-δίπολο, σε σχέση με αυτό που προσπίπτει απ' ευθείας στο δίπολο.

Το πρακτικό αποτέλεσμα των παραπάνω (και όχι μόνο) ήταν η μείωση της στάθμης των λαμβανόμενων σημάτων ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες.
Επειδή μάλιστα η αλλαγή στις καιρικές συνθήκες εξαρτιόταν από πολλές παραμέτρους, η μείωση της στάθμης δεν ήταν σταθερή σε κάποια κανάλια, αλλά ρολάριζε ανάλογα με τη μέρα: άλλες φορές για παράδειγμα την "άκουγε" το Mega στο 25 το οποίο την επόμενη μέρα μπορεί να ήταν μια χαρά - άλλες φορές το πρόβλημα εμφανιζόταν περισσότερο πχ στο Star του 29 και το Mega μπορεί να μην είχε κάποια αλλοίωση.

Το παραπάνω πρόβλημα είναι δύσκολο να εξαλειφθεί μια που αναφέρεται σε πολλές παραμέτρους και πολλά κανάλια, είναι δυνατό όμως να ελαχιστοποιηθεί περιορίζοντας τη γωνία ημισείας ισχύος στο κατακόρυφο διάγραμμα ακτινοβολίας.
Αυτό γίνεται εύκολα με δύο κεραίες σε κατακόρυφη σύζευξη ...

Επειδή εγώ είχα πρόβλημα με την παρεμβολή του αναλογικού 48 στο ψηφιακό 48, χρειαζόμουν μία οριζόντια συστοιχία με τις δύο κεραίες σε συγκεκριμένη απόσταση μεταξύ τους, για να μηδενίσω την παρεμβολή του αναλογικού. Το παραπάνω ισχύει για μία μόνο συχνότητα.
Επειδή όμως είχα και το πρόβλημα ανακλάσεων στο νερό, χρειαζόμουν και μία κατακόρυφη συστοιχία για να περιορίσω την γωνία του κατακόρυφου λοβού σε όλο το φάσμα των UHF.
Αυτό που υλοποίησα εν τέλει, ήταν δύο όμοιες οριζόντιες συστοιχίες, σε κατακόρυφη ζεύξη μεταξύ τους.
Με αυτό τον τρόπο πέτυχα και τους δύο στόχους μου, έτσι λοιπόν εκτός από το ότι κατάφερα να δω εικόνα από το stream του ψηφιακού 48, κατάφερα να βελτιώσω την ποιότητα και σταθερότητα της εικόνας και σε όλα τα αναλογικά του Υμηττού.


Για τις συντονισμένες κεραίες να σου πω ότι μακροσκοπικά δεν έχουν κάποια διαφορά από τις απλές, αν τις δεις όμως προσεκτικά θα διαπιστώσεις ότι όλα τα μεγέθη (δίπολο, κατευθυντήρες, απόσταση μεταξύ τους κλπ), είναι μεγαλύτερα από τις απλές.
Αυτό συμβαίνει για τον εξής λόγο:
Όταν αναφερόμαστε στην απολαβή μιας κεραίας UHF και λέμε ότι αυτή είναι πχ 16 db, στην πραγματικότητα μιλάμε για την μέγιστη απολαβή της. Στις περισσότερες κεραίες UHF η μέγιστη απολαβή παρατηρείται (ανάλογα με τον κατασκευαστή) κάπου στα κανάλια 50 έως 65.
Όμως η ίδια κεραία έχει πολύ χαμηλότερη απολαβή σε χαμηλότερες συχνότητες - για το παράδειγμά μας της κεραίας των 16 db, θα έλεγα ότι στο κανάλι 21 η απολαβή της δεν θα είναι πάνω από 10-11 db.
Αυτό γενικά είναι αποδεκτό, μια που συνήθως χρειαζόμαστε κεραίες για ολόκληρη την μπάντα των UHF, αλλά και επειδή οι απώλειες διάδοσης στις χαμηλές συχνότητες είναι μικρότερες από τις απώλειες διάδοσης στις ψηλές συχνότητες και έτσι αντισταθμίζεται η μικρότερη απολαβή της κεραίας, από την μικρότερη απώλεια σήματος στη διάδοση - έρχεται δηλαδή "μια η άλλη".

Έχουμε όμως κάποιες περιπτώσεις όπου δεν ενδιαφερόμαστε για ολόκληρη τη μπάντα, αλλά μόνο για ένα συνεχόμενο τμήμα της ή για ένα μόνο κανάλι.
Σε αυτή την περίπτωση μπορούν να κατασκευαστούν (και κατασκευάζονται) κεραίες, οι οποίες έχουν τη μέγιστη απολαβή στις συγκεκριμένες συχνότητες.
Δηλαδή για το παράδειγμά μας, να έχουν απολαβή 16 db σε όλα κανάλια για τα οποία είναι συντονισμένες.
Δηλαδή η κεραία SG-2129/16 έχει 16 db στα κανάλια 21 έως 29, η κεραία SG-2436/16 έχει 16 db στα κανάλια 24 έως 36 κλπ.
Αυτές λοιπόν είναι οι συντονισμένες κεραίες και για τους λόγους που περίγραψα παραπάνω σωστά έγραψε ο Γιάννης νωρίτερα “συντονισμένες μονοκάναλες κεραίες (που ποτέ δεν ήταν ακριβώς μονοκάναλες, αλλά τεσπα... )”.
Επειδή λοιπόν είναι κεραίες που γενικά προορίζονται να κάνουν λήψη σε ένα χαμηλότερο τμήμα του φάσματος από τις απλές (broadband), δηλαδή λειτουργούν σε μεγαλύτερο μήκος κύματος, έχουν και τις αντίστοιχα μεγαλύτερες φυσικές διαστάσεις.
Τυχαίνει να έχω εδώ κεραία ίδιου σχεδόν τύπου με την συντονισμένη. Αν μπορέσω τις επόμενες μέρες, θα βγάλω και θα σηκώσω μια φώτο με τις δύο κεραίες δίπλα-δίπλα για να δεις τις διαφορές τους.
Θανάσης Κυριακόπουλος
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε


 


* Απ: Old satellite viewing cards  Μέλος: Hugocz Φόρουμ: General Questions 22/11/2024 (08:17)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mariosblackman Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (07:39)
* Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mariosblackman Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (07:21)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: aorguru Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (05:17)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: Chris_S Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (03:40)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (02:47)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: a66fm Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (02:07)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: aorguru Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (02:03)
* Απ: Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟ, ΑΙΤΩΛΙΑ, ΦΩΚΙΔΑ, ΚΟΡΙΝΘΙΑΚΟ, ΚΥΘΗΡΑ [ΠΖ 06]  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Ψηφιακή Τηλεόραση ανά Περιφερειακή Ζώνη (ΠΖ) 22/11/2024 (01:39)
* Απ: Ειδήσεις - Νέα σχετικά με τη Nova  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: NOVA 22/11/2024 (01:33)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 22/11/2024 (00:09)
* Απ: Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟ, ΑΙΤΩΛΙΑ, ΦΩΚΙΔΑ, ΚΟΡΙΝΘΙΑΚΟ, ΚΥΘΗΡΑ [ΠΖ 06]  Μέλος: eliascomtest Φόρουμ: Ψηφιακή Τηλεόραση ανά Περιφερειακή Ζώνη (ΠΖ) 21/11/2024 (23:49)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: aorguru Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (23:44)
* Απ: Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟ, ΑΙΤΩΛΙΑ, ΦΩΚΙΔΑ, ΚΟΡΙΝΘΙΑΚΟ, ΚΥΘΗΡΑ [ΠΖ 06]  Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Ψηφιακή Τηλεόραση ανά Περιφερειακή Ζώνη (ΠΖ) 21/11/2024 (23:15)
* Απ: Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟ, ΑΙΤΩΛΙΑ, ΦΩΚΙΔΑ, ΚΟΡΙΝΘΙΑΚΟ, ΚΥΘΗΡΑ [ΠΖ 06]  Μέλος: eliascomtest Φόρουμ: Ψηφιακή Τηλεόραση ανά Περιφερειακή Ζώνη (ΠΖ) 21/11/2024 (22:24)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mariosblackman Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (21:15)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: RFXprt Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (20:56)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στα ΑΜ  Μέλος: panos_panopoulos Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 21/11/2024 (20:36)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (20:31)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mariosblackman Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (20:14)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (17:30)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: gewrgios Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (17:23)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (17:12)
* Απ: Ovzon 3 @ 59.7° E  Μέλος: akaitakis Φόρουμ: Δορυφορικές λήψεις γενικά 21/11/2024 (14:00)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΗΠΕΙΡΟ (νομοί Άρτας & Πρέβεζας)  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (11:54)
* Απ: Αθλητικές μεταδόσεις ΣΗΜΕΡΑ  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 21/11/2024 (10:06)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (08:57)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Ερευνητής Αλήθειας Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (04:15)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Hacker?pcs Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (01:08)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: thanost Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 21/11/2024 (00:13)