Tι είναι το Gap Filler?
  • Πεμ 21 Νοε 2024, 18:06
Like us on our Facebook page "https://www.facebook.com/Satleo"
Email επικοινωνίας του Satleo Forum: "forum@satleo.gr"

Αποστολέας Θέμα: Tι είναι το Gap Filler?  (Αναγνώστηκε 1625 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kinezos69

  • Αρχάριο μέλος
  • Ημερομηνία εγγραφής: Οκτ 2010
  • Μηνύματα: 9
Tι είναι το Gap Filler?
« Αρχή θέματος: Τρι 11 Ιαν 2011, 08:29 »
ρε παιδιά τι είναι το gap filter που με τόσο θαυμασμό μιλάτε?


Αn:Eγινε Διαχωρισμός Θεματικής Ενότητας

Αποσυνδεδεμένος Πετρος

  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2009
  • Μηνύματα: 1454
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #1: Τρι 11 Ιαν 2011, 09:17 »
filler ειναι για τις λακουβες
που δεν πιανει καλα!!!
σαν καθρεπτης αλλα για την ψηφιακη!

Αποσυνδεδεμένος anastazio

  • Διαγραμμένο Μέλος
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: Ιωάννινα
  • Μηνύματα: 3060
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #2: Τρι 11 Ιαν 2011, 09:18 »
Gap Filler=Ψηφιακός Αναμεταδότης μικρής ισχύος .

Αποσυνδεδεμένος satrrstm

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Οκτ 2005
  • Τόπος: Δ. Θράκη
  • Μηνύματα: 439
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #3: Τρι 11 Ιαν 2011, 13:07 »
Τα gap fillers τα χρησιμοποιούν κάποιες δύσκολες σε λήψη περιοχές για αναμετάδοση ψηφιακού σήματος γιά αποστάσεις 10-20 χιλμ. υποθέτω και μάλιστα κάνουν αναμετάδοση στις ίδιες με τις αρχικές συχνότητες.
Μπορεί κάποιος Δήμος να εγκαταστήσει τέτοια,για εξυπηρέτηση 2-3 χωριών που είναι σε χαμηλό υψόμετρο και δεν έχουν οπτική επαφή με την Πλάκα και πόσο θα κοστολογούσατε εσείς οι τεχνικοί εδω μέσα μια τέτοια εγκατάσταση?
Απ'ότι θυμάμαι ένα gap filler αρκεί για την κάλυψη 4 συχνοτήτων.
Octagon SF8008,Amiko 8155HD,Humax 5400 ο αθάνατος,MABO Offset 1.80,κ.ά.

Αποσυνδεδεμένος MCelliotG

  • Αναλυτής Επίγειων Λήψεων
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: ΒΔ Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 17489
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #4: Τρι 11 Ιαν 2011, 16:44 »
Το gap filler προστίθεται σε ένα κεντρικό δίκτυο και συγχρονίζεται άμεσα με τους κύριους ψηφιακούς αναμεταδότες σε SFN με αυτούς! Ουσιαστικά και το Φιλίππειο gap filler είναι!
Το μειονέκτημα είναι ότι τα gap fillers έχουν ισχύ ως το πολύ 150Watt κάτι που όμως ισοσκελίζεται από τον αριθμό τους!
Σαφώς όλη η Ελλάδα με gap fillers θα καλυφθεί στο σύνολό της που θα είναι κάτι σαν τα κοκκαλάκια πάνω στην κεντρική "ψηφιακή" ραχοκοκκαλιά!
Δέκτες:Mut@nt HD51, Edision OSmio 4K, TBS5925
LNB:Inverto Black Ultra Twin
Κάτοπτρο:MABO 130X144/Dragonsat DS-3000 motor
Τόξο:45W - 95E
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος Thanassis

  • SatLeo V. I. P.
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 784
    • http://www.ikusi.gr
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #5: Τετ 12 Ιαν 2011, 05:34 »
Το Gap Filler σαν έννοια, είναι η διάταξη που "γεμίζει τα κενά" στη μετάδοση των ραδιοσυχνοτήτων. Που καλύπτει δηλαδή με σήμα τις περιοχές που δεν καλύπτονται από τα Κέντρα Εκπομπής.
Επειδή η Ελλάδα έχει πολύ ιδιόμορφο ανάγλυφο που εμποδίζει την διάδοση των ραδιοκυμάτων, εκτός από τα μεγάλα κέντρα εκπομπής που θα καλύψουν τις μεγάλες πόλεις και ευρύτερες περιοχές, θα χρειαστεί ένας μεγάλος αριθμός Gap Fillers για να καλυφθεί και το τελευταίο χωριό.
Επειδή η ψηφιακή εκπομπή δεν απαιτεί όπως η αναλογική ισχυρά σήματα στη λήψη, τα Gap Fillers μπορούν να έχουν ψηφιακή ισχύ πολύ μικρότερη από την ισχύ που είχαν οι αναλογικοί αναμεταδότες και συνήθως κυμαίνεται από μερικές εκατοντάδες milliwatt μέχρι λίγες δεκάδες watt.

Gap Fillers
υπάρχουν ουσιαστικά τριών ειδών:
1. Αυτά που λειτουργούν με ψηφιακό μεταλλάκτη - στην ίδια λογική δηλαδή με τους αναλογικούς αναμεταδότες.
Χρησιμοποιούνται στις περιπτώσεις όπου το σήμα λήψης είναι άριστο - δηλαδή το MER και το CBER έχουν πολύ καλές τιμές στη λήψη. Η εκπομπή γίνεται σε διαφορετική συχνότητα από τη λήψη.
2. Αυτά που λειτουργούν με αναγεννητή σήματος (regenerator).
Επειδή "αναγεννούν" το σήμα, διορθώνοντας τα όποια λάθη δημιουργούνται από κακές συνθήκες διάδοσης, παρεμβολές, αδύνατο σήμα κλπ - το κάνουν δηλαδή παρόμοιο με αυτό που βγήκε από τον αρχικό πομπό - χρησιμοποιούνται όταν το σήμα λήψης που φτάνει στους ψηφιακούς αναμεταδότες δεν έχει άριστα χαρακτηριστικά. Η εκπομπή γίνεται και εδώ σε διαφορετική συχνότητα από τη λήψη.
3. Στις περιπτώσεις όπου δεν υπάρχει διαθέσιμη νέα συχνότητα για την αναμετάδοση του ψηφιακού stream ή απλά δεν πρεπει να χρησιμοποιηθεί άλλη συχνότητα, θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί gap filler με echo canceler.
Η μονάδα echo canceler επιτρέπει την αναμετάδοση ενός ψηφιακού stream στην ίδια συχνότητα με τη λήψη και το κρίσιμο σημείο αφορά την ηλεκτρική απομόνωση του σήματος που εκπέμπεται τοπικά από το σήμα που λαμβάνεται από την κεραία λήψης, χωρίς να δημιουργείται ανάδραση. Αυτή ακριβώς τη δουλειά κάνει το echo canceler ...

Οι παραπάνω περιπτώσεις Gap Fillers δεν χρησιμοποιούν σαν πηγή σήματος ζεύξη με οπτική ίνα, ούτε ψηφιακούς διαμορφωτές συγρονισμένους με GPS ώστε να δημιουργήσουν μονοσυχνοτικό δίκτυο (SFN).
Με αυτό τον τρόπο διατηρείται το κοστολόγιο σε προσιτά επίπεδα - πολύ πιο κάτω από το κόστος κανονικού πομπού με πηγή οπτική ίνα και συγρονισμό GPS.
Φυσικά το κόστος διαφοροποιείται σε κάθε μία από τις παραπάνω 3 περιπτώσεις, καθώς και από την απαιτούμενη ισχύ εκπομπής, το απαιτούμενο κεραιοσύστημα κλπ, οπότε satrrstm δεν έχει νόημα η αναφορά κάποιου ποσού.

Αρκετά παραπάνω στοιχεία και τεχνικές λεπτομέρειες για αυτό το αντικείμενο υπάρχουν στα τελευταία άρθρα της ιστοσελίδας Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε.
Θανάσης Κυριακόπουλος
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος themaxx

  • Banned
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Νοε 2005
  • Μηνύματα: 637
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #6: Δευ 18 Ιουλ 2011, 22:22 »
Το gps για ποιο λόγο χρειάζεται ?

Αποσυνδεδεμένος johnny1

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2010
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 129
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #7: Τρι 19 Ιουλ 2011, 12:54 »
Παράθεση από: "themaxx"
Το gps για ποιο λόγο χρειάζεται ?

Το GPS, χρειάζεται στις περιπτώσεις δικτύου SFN όπως στην Αττική.
SFN= Single Frequency Network. Δηλαδή όλοι οι πομποί δουλεύουν στην ίδια συχνότητα, χωρίς να παρεμβάλει ο ένας τον άλλο.


Και όταν μιλάμε για GPS μιλάμε για μία μονάδα με εξωτερική κεραία που δίνει 2 εξόδους:
Σήμα αναφοράς 1Hz και σήμα αναφοράς 10MHz.
Με αυτά τα σήματα "επαναχρονίζετε" το stream που φτάνει στον exciter του πομπού.

Αποσυνδεδεμένος johnny1

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2010
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 129
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #8: Τρι 19 Ιουλ 2011, 13:02 »
Πρίν φτάσουμε όμως στο GPS που υπάρχει στον πομπό, να πούμε πως και στα κεντρικά του κάθε παρόχου (ΕΡΤ, Digea, κλπ) υπάρχει χρονισμός του stream στον Multiplexer πάλι από GPS.
Ετσι, το παραγόμενο stream έχει πλέον και time stamp, το οποίο βρίσκεται στο PID 21 (πακέτα MIP).

Αποσυνδεδεμένος MCelliotG

  • Αναλυτής Επίγειων Λήψεων
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: ΒΔ Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 17489
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #9: Τρι 19 Ιουλ 2011, 13:07 »
Ευχαριστούμε πολύ για όλες τις χρήσιμες πληροφορίες!

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι με τη σειρά μου!
Τι προϋποθέσεις απαιτούνται για να στηθεί ένα SFN? Αρκεί να υπάρχει αδιάλειπτη λήψη του ψηφιακού σήματος ανάμεσα στα σημεία εκπομπής?
Δέκτες:Mut@nt HD51, Edision OSmio 4K, TBS5925
LNB:Inverto Black Ultra Twin
Κάτοπτρο:MABO 130X144/Dragonsat DS-3000 motor
Τόξο:45W - 95E
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος johnny1

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μαΐ 2010
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 129
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #10: Πεμ 21 Ιουλ 2011, 11:45 »
Παράθεση από: "mcelliot_g"
Ευχαριστούμε πολύ για όλες τις χρήσιμες πληροφορίες!

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι με τη σειρά μου!
Τι προϋποθέσεις απαιτούνται για να στηθεί ένα SFN? Αρκεί να υπάρχει αδιάλειπτη λήψη του ψηφιακού σήματος ανάμεσα στα σημεία εκπομπής?

Δεν υπάρχει πρόβλημα αν σε κάποιο κέντρο εκπομπής κοπεί το σήμα που το τροφοδοτεί. Τα υπόλοιπα ΚΕ θα συνεχίσουν κανονικά. Θα "χάσουμε" βέβαια την κάλυψη της περιοχής του αντίστοιχου κέντρο εκπομπής.


Η βασική προϋπόθεση για SFN είναι οι αποστάσεις μεταξύ των σημείων εκπομπής. Αυτή η απόσταση δεν πρέπει να υπερβαίνει τους χρόνους που δίνει το χρησιμοποιούμενο Guard Interval.
Π.χ. για Guard Interval = 1/4 ο χρόνος είναι 224μS. Με ταχύτητα διάδοσης την ταχύτητα του φωτός, αν κάνουμε τον υπολογισμό μας δίνει μέγιστη απόσταση 67,2 χιλιόμετρα.

Για GI=1/8 η απόσταση πέφτει στο μισό, δηλαδή 33,6χιλιόμετρα.
Υπάρχουν "κολπάκια" που επιτρέπουν να δώσεις delay σε κάποιους πομπούς και να "ξεγελάσεις" τους δέκτες.
Ετσι έκανε η ΕΡΤ στην αρχή με τα Plus στην αττική, όπου έπαιζε με GI=1/8 ενώ η απόσταση Πάρνηθας-Αίγινας είναι περίπου 50km.

Η βασική ιδέα της λειτουργίας SFN είναι:

Κάθε χρονική στιγμή, από κάθε κεραία εκπομπής θα πρέπει να εκπέμπεται το ίδιο bit. Δηλαδή ΟΛΑ τα κέντρα εκπομπής παίζουν συγχρονισμένα.
Μάλιστα, τα exciter έχουν γίνει "έξυπνα", και ΔΕΝ δίνουν έξοδο αν δεν μπορούν να κάνουν align το εισερχόμενο bitstream με το ρολόι GPS!
Αν έδιναν έξοδο με λάθος χρονισμένο σήμα, τότε θα προκαλούσαν παρεμβολή (η γνωστή "τάπα"!) στα υπόλοιπα κέντρα εκπομπής.


 


* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (17:30)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: gewrgios Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (17:23)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (17:12)
* Απ: Ovzon 3 @ 59.7° E  Μέλος: akaitakis Φόρουμ: Δορυφορικές λήψεις γενικά 21/11/2024 (14:00)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΗΠΕΙΡΟ (νομοί Άρτας & Πρέβεζας)  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 21/11/2024 (11:54)
* Απ: Αθλητικές μεταδόσεις ΣΗΜΕΡΑ  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 21/11/2024 (10:06)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (08:57)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Ερευνητής Αλήθειας Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (04:15)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Hacker?pcs Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 21/11/2024 (01:08)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: thanost Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 21/11/2024 (00:13)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (22:50)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: gewrgios Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (22:39)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: maarinos Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (22:37)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: first Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 20/11/2024 (21:38)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: thanost Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 20/11/2024 (21:13)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: xristakos22 Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (19:17)
* Απ: Μακρινές ραδιοφωνικές λήψεις, εντός ή εκτός Ελλάδας DX  Μέλος: first Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 20/11/2024 (19:11)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΚΡΗΤΗ  Μέλος: PanosRadio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 20/11/2024 (19:06)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: anfoukas Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (18:01)
* Απ: Το OPEN (πρώην Epsilon) στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)  Μέλος: paksat Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (17:53)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Ερευνητής Αλήθειας Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (15:47)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: johnpapad24 Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (14:52)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (14:52)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: johnpapad24 Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (14:50)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Latinsoapsfever Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (14:37)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΚΡΗΤΗ  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 20/11/2024 (12:57)
* Απ: CB Radio   Μέλος: babis3g Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 20/11/2024 (12:46)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: johnpapad24 Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (12:17)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: Latinsoapsfever Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (12:06)
* Απ: Το MEGA στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)   Μέλος: johnpapad24 Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 20/11/2024 (11:36)