Tι είναι το Gap Filler? - Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) - SATLEO FORUM
  • Μάρτιος 01, 2021, 03:26:33 μμ
Like us on our Facebook page "https://www.facebook.com/Satleo"
Email επικοινωνίας του Satleo Forum: "forum@satleo.gr"

Αποστολέας Θέμα: Tι είναι το Gap Filler?  (Αναγνώστηκε 1172 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kinezos69

  • Αρχάριο μέλος
  • Ημερομηνία εγγραφής: Οκτ 2010
  • Μηνύματα: 9
Tι είναι το Gap Filler?
« Αρχή θέματος: Ιανουάριος 11, 2011, 08:29:26 πμ »
ρε παιδιά τι είναι το gap filter που με τόσο θαυμασμό μιλάτε?


Αn:Eγινε Διαχωρισμός Θεματικής Ενότητας

Αποσυνδεδεμένος Πετρος

  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2009
  • Μηνύματα: 1454
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #1: Ιανουάριος 11, 2011, 09:17:49 πμ »
filler ειναι για τις λακουβες
που δεν πιανει καλα!!!
σαν καθρεπτης αλλα για την ψηφιακη!

Αποσυνδεδεμένος anastazio

  • Διαγραμμένο Μέλος
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: Ιωάννινα
  • Μηνύματα: 3060
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #2: Ιανουάριος 11, 2011, 09:18:11 πμ »
Gap Filler=Ψηφιακός Αναμεταδότης μικρής ισχύος .

Αποσυνδεδεμένος satrrstm

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Οκτ 2005
  • Τόπος: Δ. Θράκη
  • Μηνύματα: 405
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #3: Ιανουάριος 11, 2011, 01:07:36 μμ »
Τα gap fillers τα χρησιμοποιούν κάποιες δύσκολες σε λήψη περιοχές για αναμετάδοση ψηφιακού σήματος γιά αποστάσεις 10-20 χιλμ. υποθέτω και μάλιστα κάνουν αναμετάδοση στις ίδιες με τις αρχικές συχνότητες.
Μπορεί κάποιος Δήμος να εγκαταστήσει τέτοια,για εξυπηρέτηση 2-3 χωριών που είναι σε χαμηλό υψόμετρο και δεν έχουν οπτική επαφή με την Πλάκα και πόσο θα κοστολογούσατε εσείς οι τεχνικοί εδω μέσα μια τέτοια εγκατάσταση?
Απ'ότι θυμάμαι ένα gap filler αρκεί για την κάλυψη 4 συχνοτήτων.
Octagon SF8008,Amiko 8155HD,Humax 5400 ο αθάνατος,MABO Offset 1.80,Invacom-0.3dB,κ.ά.

Αποσυνδεδεμένος mcelliot_g

  • Αναλυτής Επίγειων Λήψεων
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: ΒΔ Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 15797
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #4: Ιανουάριος 11, 2011, 04:44:31 μμ »
Το gap filler προστίθεται σε ένα κεντρικό δίκτυο και συγχρονίζεται άμεσα με τους κύριους ψηφιακούς αναμεταδότες σε SFN με αυτούς! Ουσιαστικά και το Φιλίππειο gap filler είναι!
Το μειονέκτημα είναι ότι τα gap fillers έχουν ισχύ ως το πολύ 150Watt κάτι που όμως ισοσκελίζεται από τον αριθμό τους!
Σαφώς όλη η Ελλάδα με gap fillers θα καλυφθεί στο σύνολό της που θα είναι κάτι σαν τα κοκκαλάκια πάνω στην κεντρική "ψηφιακή" ραχοκοκκαλιά!
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
Δέκτες: Mut@nt HD51, Edision OSmio 4K, TBS5925
LNB: Inverto Black Ultra Twin
Κάτοπτρο: MABO 130X144 on Dragonsat DS-3000 motor
Τόξο: 45W - 95E

Αποσυνδεδεμένος Thanassis

  • SatLeo V. I. P.
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Απρ 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 784
    • http://www.ikusi.gr
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #5: Ιανουάριος 12, 2011, 05:34:53 πμ »
Το Gap Filler σαν έννοια, είναι η διάταξη που "γεμίζει τα κενά" στη μετάδοση των ραδιοσυχνοτήτων. Που καλύπτει δηλαδή με σήμα τις περιοχές που δεν καλύπτονται από τα Κέντρα Εκπομπής.
Επειδή η Ελλάδα έχει πολύ ιδιόμορφο ανάγλυφο που εμποδίζει την διάδοση των ραδιοκυμάτων, εκτός από τα μεγάλα κέντρα εκπομπής που θα καλύψουν τις μεγάλες πόλεις και ευρύτερες περιοχές, θα χρειαστεί ένας μεγάλος αριθμός Gap Fillers για να καλυφθεί και το τελευταίο χωριό.
Επειδή η ψηφιακή εκπομπή δεν απαιτεί όπως η αναλογική ισχυρά σήματα στη λήψη, τα Gap Fillers μπορούν να έχουν ψηφιακή ισχύ πολύ μικρότερη από την ισχύ που είχαν οι αναλογικοί αναμεταδότες και συνήθως κυμαίνεται από μερικές εκατοντάδες milliwatt μέχρι λίγες δεκάδες watt.

Gap Fillers
υπάρχουν ουσιαστικά τριών ειδών:
1. Αυτά που λειτουργούν με ψηφιακό μεταλλάκτη - στην ίδια λογική δηλαδή με τους αναλογικούς αναμεταδότες.
Χρησιμοποιούνται στις περιπτώσεις όπου το σήμα λήψης είναι άριστο - δηλαδή το MER και το CBER έχουν πολύ καλές τιμές στη λήψη. Η εκπομπή γίνεται σε διαφορετική συχνότητα από τη λήψη.
2. Αυτά που λειτουργούν με αναγεννητή σήματος (regenerator).
Επειδή "αναγεννούν" το σήμα, διορθώνοντας τα όποια λάθη δημιουργούνται από κακές συνθήκες διάδοσης, παρεμβολές, αδύνατο σήμα κλπ - το κάνουν δηλαδή παρόμοιο με αυτό που βγήκε από τον αρχικό πομπό - χρησιμοποιούνται όταν το σήμα λήψης που φτάνει στους ψηφιακούς αναμεταδότες δεν έχει άριστα χαρακτηριστικά. Η εκπομπή γίνεται και εδώ σε διαφορετική συχνότητα από τη λήψη.
3. Στις περιπτώσεις όπου δεν υπάρχει διαθέσιμη νέα συχνότητα για την αναμετάδοση του ψηφιακού stream ή απλά δεν πρεπει να χρησιμοποιηθεί άλλη συχνότητα, θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί gap filler με echo canceler.
Η μονάδα echo canceler επιτρέπει την αναμετάδοση ενός ψηφιακού stream στην ίδια συχνότητα με τη λήψη και το κρίσιμο σημείο αφορά την ηλεκτρική απομόνωση του σήματος που εκπέμπεται τοπικά από το σήμα που λαμβάνεται από την κεραία λήψης, χωρίς να δημιουργείται ανάδραση. Αυτή ακριβώς τη δουλειά κάνει το echo canceler ...

Οι παραπάνω περιπτώσεις Gap Fillers δεν χρησιμοποιούν σαν πηγή σήματος ζεύξη με οπτική ίνα, ούτε ψηφιακούς διαμορφωτές συγρονισμένους με GPS ώστε να δημιουργήσουν μονοσυχνοτικό δίκτυο (SFN).
Με αυτό τον τρόπο διατηρείται το κοστολόγιο σε προσιτά επίπεδα - πολύ πιο κάτω από το κόστος κανονικού πομπού με πηγή οπτική ίνα και συγρονισμό GPS.
Φυσικά το κόστος διαφοροποιείται σε κάθε μία από τις παραπάνω 3 περιπτώσεις, καθώς και από την απαιτούμενη ισχύ εκπομπής, το απαιτούμενο κεραιοσύστημα κλπ, οπότε satrrstm δεν έχει νόημα η αναφορά κάποιου ποσού.

Αρκετά παραπάνω στοιχεία και τεχνικές λεπτομέρειες για αυτό το αντικείμενο υπάρχουν στα τελευταία άρθρα της ιστοσελίδας Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε.
Θανάσης Κυριακόπουλος
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

Αποσυνδεδεμένος themaxx

  • Banned
  • Satleo Maniac
  • ****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Νοέ 2005
  • Μηνύματα: 637
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #6: Ιούλιος 18, 2011, 10:22:24 μμ »
Το gps για ποιο λόγο χρειάζεται ?

Αποσυνδεδεμένος johnny1

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μάι 2010
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 127
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #7: Ιούλιος 19, 2011, 12:54:43 μμ »
Παράθεση από: "themaxx"
Το gps για ποιο λόγο χρειάζεται ?

Το GPS, χρειάζεται στις περιπτώσεις δικτύου SFN όπως στην Αττική.
SFN= Single Frequency Network. Δηλαδή όλοι οι πομποί δουλεύουν στην ίδια συχνότητα, χωρίς να παρεμβάλει ο ένας τον άλλο.


Και όταν μιλάμε για GPS μιλάμε για μία μονάδα με εξωτερική κεραία που δίνει 2 εξόδους:
Σήμα αναφοράς 1Hz και σήμα αναφοράς 10MHz.
Με αυτά τα σήματα "επαναχρονίζετε" το stream που φτάνει στον exciter του πομπού.

Αποσυνδεδεμένος johnny1

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μάι 2010
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 127
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #8: Ιούλιος 19, 2011, 01:02:30 μμ »
Πρίν φτάσουμε όμως στο GPS που υπάρχει στον πομπό, να πούμε πως και στα κεντρικά του κάθε παρόχου (ΕΡΤ, Digea, κλπ) υπάρχει χρονισμός του stream στον Multiplexer πάλι από GPS.
Ετσι, το παραγόμενο stream έχει πλέον και time stamp, το οποίο βρίσκεται στο PID 21 (πακέτα MIP).

Αποσυνδεδεμένος mcelliot_g

  • Αναλυτής Επίγειων Λήψεων
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Δεκ 2005
  • Τόπος: ΒΔ Θεσσαλονίκη
  • Μηνύματα: 15797
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #9: Ιούλιος 19, 2011, 01:07:58 μμ »
Ευχαριστούμε πολύ για όλες τις χρήσιμες πληροφορίες!

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι με τη σειρά μου!
Τι προϋποθέσεις απαιτούνται για να στηθεί ένα SFN? Αρκεί να υπάρχει αδιάλειπτη λήψη του ψηφιακού σήματος ανάμεσα στα σημεία εκπομπής?
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
Δέκτες: Mut@nt HD51, Edision OSmio 4K, TBS5925
LNB: Inverto Black Ultra Twin
Κάτοπτρο: MABO 130X144 on Dragonsat DS-3000 motor
Τόξο: 45W - 95E

Αποσυνδεδεμένος johnny1

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Μάι 2010
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 127
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #10: Ιούλιος 21, 2011, 11:45:36 πμ »
Παράθεση από: "mcelliot_g"
Ευχαριστούμε πολύ για όλες τις χρήσιμες πληροφορίες!

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι με τη σειρά μου!
Τι προϋποθέσεις απαιτούνται για να στηθεί ένα SFN? Αρκεί να υπάρχει αδιάλειπτη λήψη του ψηφιακού σήματος ανάμεσα στα σημεία εκπομπής?

Δεν υπάρχει πρόβλημα αν σε κάποιο κέντρο εκπομπής κοπεί το σήμα που το τροφοδοτεί. Τα υπόλοιπα ΚΕ θα συνεχίσουν κανονικά. Θα "χάσουμε" βέβαια την κάλυψη της περιοχής του αντίστοιχου κέντρο εκπομπής.


Η βασική προϋπόθεση για SFN είναι οι αποστάσεις μεταξύ των σημείων εκπομπής. Αυτή η απόσταση δεν πρέπει να υπερβαίνει τους χρόνους που δίνει το χρησιμοποιούμενο Guard Interval.
Π.χ. για Guard Interval = 1/4 ο χρόνος είναι 224μS. Με ταχύτητα διάδοσης την ταχύτητα του φωτός, αν κάνουμε τον υπολογισμό μας δίνει μέγιστη απόσταση 67,2 χιλιόμετρα.

Για GI=1/8 η απόσταση πέφτει στο μισό, δηλαδή 33,6χιλιόμετρα.
Υπάρχουν "κολπάκια" που επιτρέπουν να δώσεις delay σε κάποιους πομπούς και να "ξεγελάσεις" τους δέκτες.
Ετσι έκανε η ΕΡΤ στην αρχή με τα Plus στην αττική, όπου έπαιζε με GI=1/8 ενώ η απόσταση Πάρνηθας-Αίγινας είναι περίπου 50km.

Η βασική ιδέα της λειτουργίας SFN είναι:

Κάθε χρονική στιγμή, από κάθε κεραία εκπομπής θα πρέπει να εκπέμπεται το ίδιο bit. Δηλαδή ΟΛΑ τα κέντρα εκπομπής παίζουν συγχρονισμένα.
Μάλιστα, τα exciter έχουν γίνει "έξυπνα", και ΔΕΝ δίνουν έξοδο αν δεν μπορούν να κάνουν align το εισερχόμενο bitstream με το ρολόι GPS!
Αν έδιναν έξοδο με λάθος χρονισμένο σήμα, τότε θα προκαλούσαν παρεμβολή (η γνωστή "τάπα"!) στα υπόλοιπα κέντρα εκπομπής.


 


* Απ: Τηλεοπτικό τοπίο ΝΟΜΟΥ ΚΥΚΛΑΔΩΝ  Μέλος: manosat Φόρουμ: Τα αναλογικά τηλεοπτικά τοπία της Ελλάδας ανά νομό 01/03/2021 (15:25)
* Απ: Τηλεοπτικό τοπίο ΝΟΜΟΥ ΚΥΚΛΑΔΩΝ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα αναλογικά τηλεοπτικά τοπία της Ελλάδας ανά νομό 01/03/2021 (15:23)
* Απ: Τηλεοπτικό τοπίο ΝΟΜΟΥ ΚΥΚΛΑΔΩΝ  Μέλος: manosat Φόρουμ: Τα αναλογικά τηλεοπτικά τοπία της Ελλάδας ανά νομό 01/03/2021 (15:19)
* Απ: ERT world (συχνότητες)  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Λήψη Hotbird (13° Εast) 01/03/2021 (12:29)
* Απ: Αθλητικές μεταδόσεις ΣΗΜΕΡΑ  Μέλος: maarinos Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 01/03/2021 (11:36)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: arva Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 01/03/2021 (10:14)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: bill82 Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 01/03/2021 (08:40)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στα ΑΜ  Μέλος: humax8100 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (08:21)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: teletkv Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 01/03/2021 (08:04)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: bill82 Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 01/03/2021 (06:14)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στα SW   Μέλος: Chris_S Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (04:21)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο ΝΟΜΟΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ  Μέλος: MitsoulasFm Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (04:17)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο ΝΟΜΟΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (04:07)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο ΝΟΜΟΥ ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ  Μέλος: MitsoulasFm Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (03:42)
* Απ: USB-Tuner σε Android Tablet για FM κ.α.  Μέλος: sat-user Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (02:21)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΡΤΑ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (02:15)
* Απ: USB-Tuner σε Android Tablet για FM κ.α.  Μέλος: deepbluesky Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (02:13)
* Απ: USB-Tuner σε Android Tablet για FM κ.α.  Μέλος: sat-user Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (01:50)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: mcelliot_g Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 01/03/2021 (01:48)
* USB-Tuner σε Android Tablet για FM κ.α.  Μέλος: deepbluesky Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (01:19)
* Απ: Τecsun PL-990(X)  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (01:07)
* Απ: ERT world (συχνότητες)  Μέλος: sat-user Φόρουμ: Λήψη Hotbird (13° Εast) 01/03/2021 (00:44)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στα ΑΜ  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 01/03/2021 (00:43)
* Απ: ERT world (συχνότητες)  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Λήψη Hotbird (13° Εast) 01/03/2021 (00:19)
* Απ: Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΘΡΑΚΗ, ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ & ΣΕΡΡΕΣ [ΠΖ 01]  Μέλος: hercoulis Φόρουμ: Ψηφιακή Τηλεόραση ανά Περιφερειακή Ζώνη (ΠΖ) 01/03/2021 (00:02)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: sat-user Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 28/02/2021 (23:44)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: bill82 Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 28/02/2021 (23:31)
* Απ: ERT world (συχνότητες)  Μέλος: sat-user Φόρουμ: Λήψη Hotbird (13° Εast) 28/02/2021 (22:56)
* Απ: Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης  Μέλος: sat-user Φόρουμ: Ψηφιακή λήψη - Τηλεόραση γενικά (DVB-T/T2) 28/02/2021 (22:47)
* Απ: ERT world (συχνότητες)  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Λήψη Hotbird (13° Εast) 28/02/2021 (22:44)