Μήνυμα #151469

[paksat]

Πρόσκληση σε δημόσια διαβούλευση για το χάρτη ψηφιακής τηλεόρασης στην Ελλάδα

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

(Υπουργείο Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας, Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων)

[medx]

Δηλαδή το Αγρίνιο θα καλύπτεται κυρίως μέσω Ανάληψης και όχι από τα Ακαρνανικά; Ωραία! Δε θα ξαναδούμε ποτέ τηλεόραση το χειμώνα με τις βροχές!

[MCelliotG]

Μην βιάζεσαι, θέλει μελέτη ο χάρτης! Σε πρώτη φάση βλέπω ότι έχουν προσέξει σε μεγαλύτερο βαθμό τις συχνότητες αλληλοκάλυψης, σε δεύτερη ότι έχουν ακόμα τα ονόματα της μελέτης Καψάλη, και διάφορα Κ.Ε. που ενώ βλέπω τα δείχνει να συγχρονίζονται δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται αυτό, πχ πώς συγχρονίζεται το Φιλίππειο με τα Κ.Ε. της Χαλκιδικής που τα έβαλαν στο ίδιο allotment με ξεπερνά....
Αλλά θέλει μελέτη...και πού να βρεις χρόνο...

[arva]

"Αφετηρία για το σχεδιασμό αποτέλεσαν τα 158 Κέντρα Εκπομπής (ΚΕ) που υπήρχαν στην προηγούμενη μελέτη. Κάποια από αυτά δεν χρησιμοποιήθηκαν. Προστέθηκαν νέα ΚΕ, όπου κρίθηκε απαραίτητο για την παροχή κάλυψης, αλλά με φειδώ. Τα νέα ΚΕ προήλθαν από τη βάση που μας χορήγησε η ΕΡΤ Α.Ε. και από τη βάση των σταθμών FM της Υπηρεσίας"

Στο ALLOTMENT 15 (LAMIA) χρησιμοποιούν πάλι τη ΔΑΜΑΣΤΑ κι όχι τα ΔΥΟ ΒΟΥΝΑ! Η Γραβιά και κατ' επέκταση και το χωριό μου μένουν εντελώς εκτός κάλυψης εξ' αιτίας της προηγούμενης μελέτης και επειδή σε αυτή τη μελέτη χρησιμοποιούν φειδώ!!!

[MCelliotG]

Γιώργο στη δημόσια διαβούλευση, πώς μπορούμε να πούμε την άποψή μας? Είναι πολλά ακόμα τα κενά!
Στη Λαμία έχουν φειδώ και σε μας πρόσθεσαν Βέροια, Νάουσα, Έδεσσα και άφησαν έξω Θηριόπετρα και Αρχάγελλο με αποτέλεσμα προβλήματα στη δυτική Αλμωπία!

[paksat]

Στη δημόσια διαβούλευση, πώς μπορούμε να πούμε την άποψή μας?


Για περαιτέρω πληροφορίες και για την αποστολή τυχόν σχολίων, παρατηρήσεων και προτάσεων σας στα πλαίσια της δημόσιας διαβούλευσης παρακαλούμε να επικοινωνείτε στα ακόλουθα στοιχεία:
Σαμπράκου Ιωάννα
Διεύθυνση Γραφείου Γενικού Γραμματέα Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων
Email: Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες.
 Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε ή Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
Τηλ.: 210-6508869, 210-6508898, 210-6508891-2
Fax: 210-6508893

[xaniamike]

τα κυθηρα τα καλυπτει η Μαλαξα - Χανια ή η Πελοποννησος;

[MCelliotG]

Δεν έχουν μέσα Αγία Μονή & Παναγιά Ελέσσα? Δεν τα είδα όλα ακόμη...

[marios1234]

Επιτελους βλεπουμε Κ.Ε οπως Πηλιο,Παρνηθα,Θασος,Παγγαιο κτλ!

Σχετικα με την περιοχη μου,βλεπω οτι προστεθηκε το Τρικερι.Στην Ευβοια νομιζω πως δεν υπαρχει μερος που να βλεπει το Τρικερι(εχουμε οπτικη επαφη με το χωριο) και οχι το Πηλιο!Ισως να εξυπηρετησει καποιες αλλες περιοχες,θα δειξει!

Επισης θετικο ειναι οτι προστεθηκε ο Παγωντας στην κεντοβορεια Ευβοια.Αν και θυμιζει λιγο την περιπτωση του Κρικελλου Ευρυτανιας,που παρα το μεγαλο υψομετρο η καλυψη ειναι σχετικα μικρη...

Τελος,εχει γινει ενα λαθος,αφου αναφερουν το Κ.Ε Γαλατσαδες διπλα στην Χαλκιδα!!!

Μια ερωτηση,στα διαγραμματα ακτινοβολιας η υποτιθεμενη καλυψη ειναι αυτη με το μπλε ή με το κοκκινο χρωμα?

[MCelliotG]

Τα λάθη στα ονόματα και τις τοποθεσίες των Κ.Ε. συνεχίζουν αφού βασίστηκαν στα χάλια της πρώτης μελέτης...

[arva]

Βασίστηκαν στην βάση δεδομένων της ΕΡΤ γι' αυτό!

Φτίαχνω σιγά - σιγά το νέο χάρτη στο GE. Μέχρις στιγμής παρατήρησα την εκπληκτική ακρίβεια στίγματος των ΚΕ και την ταύτιση τους με τα κεραιοσυστήματα της ΕΡΤ (πχ στους Κήπους). Χαρακτηριστικό παράδειγμα το ΚΕ Λευκίμμης στο Allotment 1 (EVROS), το ονομάζουν ΑΛΕΞ/ΠΟΛΗ-ΛΕΥΚΙΜΜΗ, καραμπάμ ονομασία τεχνικών ΕΡΤ, ούτε καν FMSCAN.

Πάντως να πω την αλήθεια ότι και η ΕΕΑΕ χρησιμοποιεί "κωδικές ονομασίες". Δηλαδή αναφέρει πχ στο ύψωμα πχ Πρ. Ηλία κοντά στο χωριό τάδε με κωδική ονομασία τατάδε...

Πήρα τηλέφωνο κι έψαξα για τη Κα Σαμπράκου αλλά είχε σχολάσει. Θα πάρω τηλέφωνο τη Δευτέρα και θα ρωτήσω πως μπορούμε να πούμε την άποψή μας αλλά και για την παραλαβή των ηλεκτρονικών αρχείων της μελέτης του Χάρτη Συχνοτήτων για απεικόνιση στο google earth (kml, kmz) μιας και αναφέρουν τη δυνατότητα αυτή!

[elladalakon]

Η Αγία Μόνη Κυθήρων έχει μπει με την Κρήτη !
Ενεργοποιούν και το Φοινίκι ως απαραίτητο ΚΕ , αν βάζαν και τους Βουτιάνους θα ήταν καλύτερα .
Πάντως για την Λακωνία η μελέτη αυτή είναι μακράν καλύτερη απο τις προηγούμενες .

[marmar]

τα κυθηρα τα καλυπτει η Μαλαξα - Χανια ή η Πελοποννησος;

Τα κυθηρα θα έχουν σήμα μαλών από τα κυθιρα η και από τα φαλασερνα

[bill82]

μην πω και για την Κάρπαθο που έχουν βάλει ενα κέντρο μόνο αυτό του αεροδρομίου... η πρωτεύουσα του νησιού και χωρια βόρεια της θα βλέπουν μόνο Αίγυπτο και Ισραήλ τα καλοκαίρια καθώς το σήμα από Ρόδο και και απ[ο αεροδρόμιο κόβετε απτα βουνά που έχει γυρω

[marmar]

Ερώτηση έχει ανακοινωθεί καθόλου στα κατά τόπους κέντρα εκπομπής είτε κυρια είτε επικουρικά πως θα μοιραστούν οι δίαυλοι  δηλαδή πχ στον Υμηττό ποιους διαύλους θα πάρει η ΕΡΤ ποιους η
digea
 
ποιους η
nova
 
,κλπ

[johnny1]

-Η μελέτη έχει κάποια προβλήματα. Οχι τόσο με τα ονόματα, όσο με τα κέντρα, και σε ποιο SFN μπήκαν.
Κάποια που μου "χτύπησαν" για την ώρα:
Λάθος SFN στο Φιλίπειο. Δεν έχει θέση στη Χαλκιδική αφού δεν τη φωτίζει καθόλου, αντίθετα ο Πολύγυρος προκαλεί αποσυγχρονισμούς μέσα στη πόλη σε σημεία που βλέπουν φιλίπειο.
Λάθος SFN μεταξύ Πάρνηθας - Υμηττού. Τα ΚΕ της κεντρικής Ευβοιας έπρεπε να μπούν στο SFN της Πάρνηθας. Πολύ χαμηλή Ισχύ στη Πάρνηθα και στον Υμηττό.



-Για το πως συγχρονίζει ΚΕ με μεγάλες αποστάσεις, η απάντηση είναι στο παράρτημα, όπου δίνει το delay που θα πρέπει να έχει ο κάθε πομπός.
Λάθος προσέγγιση κατ' εμέ. Για τέτοιες αποστάσεις θα έπρεπε να χρησιμοποιήσει GI=1/4.
Είναι σαν να χρειαζόμαστε ένα δυνατό 4X4 για να ανεβούμε π.χ. τα Ακαρνανικά, και τελικά παίρνουμε ένα κοινό ΙΧ με μεγάλους τροχούς και σηκωμένη ανάρτηση. Θα ανέβει στο βουνό, αλλά μόνο το καλοκαίρι.

Από την άλλη, πρόκειται για ολοκληρωμένη μελέτη που περιλαμβάνει όλη τη χώρα, και μάλλιστα υπολογίζει και παρεμβολές/αποσυγχρονισμούς μεταξύ allotment. Από μια γρήγορη ματιά που έριξα (σε συγκεκριμένες περιοχές) πλέον δεν υπάρχει παρεμβολή Ακαρνανικών-Αρόης.
Είναι η πρώτη επιτέλους προσέγγιση του θέματος με διεθνή standards που θα λύσει αρκετά θέματα που έχουμε τώρα.
Εχει γίνει σοβαρή δουλειά αλλά έχει θεματάκια. Οχι πως δεν θα δούλευε καθόλου έτσι όπως είναι τώρα, απλά θέλει λίγη δουλειά ακόμη.
Σίγουρα η ΕΡΤ και η Digea που στήνουν και μετράνε πομπούς στη πράξη, θα έχουν δεί τα λάθη.
Πιστεύω πως μετά τη διαβούλευση τα προβλήματα θα έχουν λυθεί.

[johnny1]

Μήπως αυτή η συζήτηση πρέπει να πάει στις ανακοινώσεις?

[MCelliotG]

Σωστή παρατήρηση, θα το κάνω sticky!
Το Φιλίππειο είναι παντελώς κουφό να συγχρονίζει με τα Κ.Ε. της Χαλκιδικής, αφού ούτως ή άλλως δεν φτάνει στα όρια των νομών Χαλκιδικής-Θεσσαλονίκης και έτσι δεν καλύπτει κάποιο κενό στη μετάβαση από το ένα SFN στο άλλο!
Μετά δημιουργούνται και θέματα με τα περιφερειακά κανάλια! Υπάρχουν περιοχές που θα λαμβάνουν τα περιφερειακά άλλων νομών χωρίς να μπορούν να λάβουν τα δικά τους!
Είναι πολλά αλλά δεν πρόλαβα να μελετήσω ακόμα το χάρτη, έχω πολλά τρεξίματα αυτή τη βδομάδα!

[medx]

Αυτό με τα περιφερειακά κανάλια είναι ίσως το πιο σοβαρό, τα άλλα από κάπου θα πιάνονται έτσι κι αλλιώς...

[marmar]

Κάνω μια σκέψη ότι σε διαύλους που έχουν δοθεί στα  κατά τόπους κέντρα εκπομπής για ψηφιακή εκπομπή μελλοντικά  και αυτή τη στιγμή  εκπέμπει το 902  θα δεχτεί το συγκεκριμένο κανάλι να εκπέμψει ψηφιακά η να φύγει  από τους συγκεκριμένους  διαύλους και να πάει σε άλλους και να συνήχηση να εκπέμπει αναλογικά  με τα μυαλά που έχουν και τη ιδεολογία που κουβαλούν στο 902  δύσκολο το βλέπω να μην υπάρξουν αντιδράσεις

[arva]

Υπάρχει κι η ΕΕΤΤ που μπορεί να επιληφθεί...

[nektarios 1451]

θα γινει και αυτος ψηφιακος αργα ή γρηγορα καποια στιγμη δεν θα οριστει ημερομινια οριστικης παυσης αναλογικων εκπομπών?

[MCelliotG]

Γιώργο είχες τελικά επικοινωνία με τους αρμόδιους φορείς?

[arva]

Όχι δεν έχω καταφέρει να βρω τη Σαμπράκου. Τη μία είναι σε σύσκεψη, την άλλη μου είπε να τη καλέσω σε μία ώρα (εκείνη τη στιγμή σχόλαγα κι όταν έφτασα σπίτι είχε σχολάσει κι αυτή) και σήμερα πριν από λίγο έπαιρνα τηλέφωνο, σήκωνε το ακουστικό και αμέσως το έκλεινε!

Θα προσπαθήσω αργότερα, διαφορετικά αύριο που είναι να πάω από το νοσοκομείο θα περάσω κι από εκεί!





Edit: Μόλις επικοινώνησα και μου είπε ότι θα μου στείλει ένα link με τα αρχεία στέλνοντάς της e-mail. Τις  παρατηρήσεις τις στέλνουμε στο Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες.
 Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε ή Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε. Όταν τις είπα ότι ενδιαφέρομαι όχι για μένα απλά αλλά για forum, με ρώτησε ποιο και όταν της είπα το Satleo Forum, απάντησε Αα... Μάλιστα! Μας ήξερε δηλαδή!

[MCelliotG]

Ώπα!!!!  :shock:

[Thanassis]

Μου έχουν στείλει από τη Δευτέρα όλα τα αρχεία.
Αν χρειαστείτε κάτι, πείτε μου.

[ant21]

Στη περιοχη της Κοζανης-Κ.Ε. Μεταξας πιστευω οτι υπαρχει προβλημα με τις συχνοτητες 29 και 41 διοτι αυτες χρησιμοποιουνται και απο το Κ.Ε. του Πηλιου το οποιο μπορει καποιος να λαβει σημα σε πολλες περιοχες τοσο της Κοζανης οσο και των Γρεβενων.

Δεν ξερω αν το σημα του Πηλιου θα ταπωνεται απο το αντιστοιχο  του Μεταξα και θα εξαλειφεται το οποιο προβλημα. Παντως θα ηταν καλυτερα διοτι θα μπορουσε καποιος να λαβει και ψηφιακα καναλια του Θεσσαλιας.

Οσον αφορα το εφεδρικο Κεντρο εκπομπης που προβλεπεται στο Καπνοχωρι Κοζανης νομιζω οτι δεν χρεαζεται διοτι η περιοχη αυτη εξασφαλιζει ανετα σημα απο το Κεντρο Εκπομπης της Κλεισουρας Καστοριας...

Σε καθε περιπτωση ολα θα εξαρτηθουν απο την ισχυς του σηματος των πομπων που φανταζομαι θα ειναι εφαμιλλο ισως και καλυτερο απο αυτο των αναλογικων πομπων.

Τελος θα ηθελα να ρωτησω αν εχει διευκρινιστει ποια καναλια θα εκπεμπουν σε καθε συχνοτητα πχ. της ΕΡΤ, Ιδιωτικα, Περιφερειακα κτλ.

[arva]

Δεν έχει διευκρινιστεί ποια κανάλια θα εκπέμπουν σε κάθε συχνότητα πχ. της ΕΡΤ, Ιδιωτικά, Περιφερειακά κτλ. Πρέπει όμως να γίνει κι επίσης να καθοριστεί επιτέλους και το LCN!

[johnny1]

[font=Verdana:1xay13jv][highlight=#f1f4f5]"Δεν έχει διευκρινιστεί ποια κανάλια θα εκπέμπουν σε κάθε συχνότητα πχ. της ΕΡΤ, Ιδιωτικά, Περιφερειακά κτλ. Πρέπει όμως να γίνει κι επίσης να καθοριστεί επιτέλους και το LCN! "[/highlight][/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv][highlight=#f1f4f5]
[/highlight][/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv]Δεν έχει γίνει απόδοση καναλιών σε πάροχους. Λογικά θα γίνει αργότερα.[/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv][/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv]Ως προς το LCN:[/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv]Εδώ δεν έχει γίνει καταχώρηση της Ελλάδας στο DVB.οrg για τα Network ID και Original NET ID! Eσύ ψάχνεις για LCN?![/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv][/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv]Θα ήθελα πάντως να δω τις γνώμες των μελών Epsilon και του Κου Κυριακόπουλου.....[/font:1xay13jv]
[font=Verdana:1xay13jv][/font:1xay13jv]

[Thanassis]

Οι γνώμες δεν μπορούν να είναι διαφορετικές φίλε μου.
Είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει να καθοριστούν άμεσα όλα αυτά και επιτέλους να τρέξει απρόσκοπτα η διαδικασία της νετάβασης στην ψηφιακή τηλεόραση.
Είναι χαρακτηριστικό ότι σε όλες τις άλλες ευρωπαϊκές και μη χώρες που άρχισε η ψηφιακή μετάβαση, ολοκληρώθηκε μέσα σε διάστημα λίγων μηνών.
Στην Ελλάδα, μετά από 3+ χρόνια της Digea έχουμε καταφέρει να έχουμε ψηφιακή εκπομπή και μερική κάλυψη σε 8 μόνο από τις 34 περιοχές (allotments) που προβλέπονται.

Η ΕΡΤ ξεκίνησε πριν από εξίμιση χρόνια (Μάρτης του 2006) και φαινόταν ότι είχε την πρόθεση και τη δυνατότητα να καλύψει σύντομα όλη την επικράτεια. Σύντομα φάνηκε ότι κάτι άλλο την φρέναρε και αυτό δεν ήταν η οικονομική κρίση που εμφανίστηκε πολύ μετά.
Πρόσφατα άκουσα από υψηλά ιστάμενο στην ΕΡΤ: εμείς είμαστε έτοιμοι να προχωρήσουμε με ταχύτατους ρυθμούς. Έχουμε τη γνώση την εμπειρία, την υποδομή, το προσωπικό και την εμπειρία να πάμε σφαίρα, αν μας επιτρέψει το κράτος. Οι ιδιώτες είναι αυτοί που μας καθυστερούν ...

Είναι όντως έτσι?
Αν σκεφτούμε ότι η "μικρή" NOVA ξεκίνησε πριν λίγους μήνες και στήνει το ένα κέντρο πίσω από το άλλο - ξεπερνώντας τους "παλιούς" και μεγάλους ΕΡΤ & Digea, φαίνεται ότι κάτι δεν πάει καλά.
Προσέξτε: η "μικρή" NOVA στήνει νέα κατάσταση στα βουνά: νέο οικίσκο σοβαρής κατασκευής, νέο σοβαρό ιστό & panels, νέα μηχανήματα διαμόρφωσης και εκπομπής. Ολοκλήρωσε στα γρήγορα τη διαδικασία τροφοδοσίας όλων των πομπών από τις 3ο ανατολικά και σε χρόνο dt κάλυψε εκτός από τα ΚΕ των άλλων, τη Μαλάξα, τους Λιγγιάδες και συνεχίζει στα επόμενα.

Η ΕΡΤ και η Digea δεν χρειάζεται να στήσουν νέες υποδομές (οικίσκο, ιστό, panels κλπ), μια που τις έχουν ήδη έτοιμες.
Δεν θα χρειαστούν καν νέα linear που είναι και το ακριβότερο κομμάτι του εξοπλισμού, μια που ήδη τροποποιούν αυτά που περισεύουν από τις περιοχές που γίνεται switch off. Ιδιαίτερα η Digea σε κάθε ΚΕ εγκαθιστά δύο νεα linears για τα δύο steams και παίρνει πίσω 7 linears των καναλιών μελών της, τα οποία αφού τροποποιήσει μπορεί να τα χρησιμοποιήσει σε επόμενα ΚΕ που θα στηθούν.

Επομένως:
Η ΕΡΤ λέει ότι μπορεί να προχωρήσει άμεσα και γρήγορα. Το έδειξε άλλωστε μέχρι που "κάποιοι" της έκλεισαν τους πομπούς σε Πήλιο & Πάρνηθα, ενώ παράλληλα της περιόρισαν τη διάρκεια της εκπομπής περιεχομένου HD.
Η NOVA δειχνει έμπρακτα ότι η διαδικασία μπορεί να είναι γρήγορη και απλή.
Η Digea δείχνει ότι έχει σοβαρό πρόβλημα: βούλησης πρώτα απ' όλα, ίσως και οικονομικό.
Αν είναι έτσι, γιατί δεν το αποδέχεται ώστε να πάρει κάποιος άλλος πάροχος (ΕΡΤ, NOVA, εταιρεία κινητής, άλλος?) την πρωτοβουλία για την επέκταση του δικτύου.
Αν δεν είναι έτσι, τι άλλο συμβαίνει?
Μήπως τραβάει πάρα πολύ το παζάρι με την κυβέρνηση?

Ξαναβλέπω τι έγραφα πριν από έξι σχεδόν χρόνια σε αυτό το φόρουμ: Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε και Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε, μαζί με όλη τη συζήτηση που προηγήθηκε και ακολούθησε.
Αναρωτιέμαι: είναι δυνατό να καταλαβαίνουμε εμείς τι παίζει και οι αρμόδιοι να μην το καταλαβαίνουν? :?

Με τα πρόστιμα που έρχονται από την Ευρωπαϊκή Ένωση στο τέλος του 2013, τι θα κάνουν?
Θα τα περάσουν στους φόρους και αυτά, για να καλύψουν τα δικά τους?