Εκπομπή Ρ/Σ σε παραπάνω απο ένα Κ.Ε.

[lef]

Αναφέρω ξανά την άποψή μου πως το sfn είναι οικονομικά ασύμφορο για την πλειοψηφία των σταθμών, όπως ακόμα και η δημιουργία ενός 2ου σέτ μηχανημάτων εκπομπής. Αν ποτέ επιτραπεί η δευτερεύουσα εκπομπή, θα δημιουργήσει και θέματα ανταγωνισμού και "ισορροπιών".

Sent from my HTC HD2

[Olorin]

Οικονομικά ασύμφορο ειναι να παιζει και ο καθένας ο'τι νομίζει απο ισχύ, αλλά εχουμε το φαινόμενο οι μελέτες για το Ηράκλειο να ελεγαν 600 βατ και οι μισοί να παίζουν 1 κιλοβάτ και κάτω και οι άλλοι μισοι 5ρια. Τι να κάνεις;

Απο την στιγμή που συζητιέται να επιτραπεί, αν τελικά επιτραπεί θα επιτραπεί για όλους. Οποιος μπορεί πλέον, απο κει και πέρα, ας βάλει.

[neo11]

Η πληροφορία για το RDS σε συχνότητες που είναι δίπλα σε κρατικές έχει συζητηθεί κατά καιρούς στο νήμα της Θεσσαλονίκης, όπου γενικότερα υπάρχει μια "περίεργη" σχέση με το RDS.  Νομίζω ο Ηλίας θα έχει περισσότερα να πει για το συγκεκριμένο θέμα.

Συμφωνώ με το τελευταίο σχόλιο του Olorin πάντως... όποιος μπορεί και έχει την θέληση να βάλει δεύτερο πομπό (ακόμα και 3ο η 4ο σε ιδιαίτερα δύσκολες περιοχές) ας έχει το δικαίωμα να το κάνει.  Γιατί να στερηθούν οι κάτοικοι απομακρυσμένων περιοχών, ακριτικών νησιών, κλπ. το δικαίωμα να ακούσουν ραδιόφωνο, επειδή δεν συμφέρει κάποιους οικονομικά?  Συμφωνώ επίσης με τον radiobuzzer, περιφερειακές άδειες να δοθούν σε σταθμούς που μπορούν πραγματικά να αποδείξουν ότι θα τηρήσουν την τοπικότητα στις εκπομπές τους (και φυσικά να κρατήσουν τον λόγο τους), με ανταποκριτές η ακόμα και με στούντιο σε άλλες πόλεις, εφόσον έχουν την δυνατότητα να το κάνουν.

[radiobuzzer]

Αναφέρω ξανά την άποψή μου πως το sfn είναι οικονομικά ασύμφορο για την πλειοψηφία των σταθμών, όπως ακόμα και η δημιουργία ενός 2ου σέτ μηχανημάτων εκπομπής. Αν ποτέ επιτραπεί η δευτερεύουσα εκπομπή, θα δημιουργήσει και θέματα ανταγωνισμού και "ισορροπιών".

Ισχύει ότι είναι οικονομικά ασύμφορο, υπό τις τρέχουσες συνθήκες, δεν υπάρχει αμφιβολία. Πάντως η ήδη υπαρκτή ανοχή σε κάποιους νομούς της Ελλάδας έχει δείξει ότι δεν είναι και τόσο τραγικός ο ανταγωνισμός, υπό την έννοια ότι όποιος έχει φράγκα βάζει αναμεταδότη και απλά εισπράττει διαφημίσεις και από άλλες περιοχές, ή έχει την ικανοποίηση ότι τον ακούει το κοινό του καλύτερα, δεν ξέρω. Δεν έχω δει πάντως και τραγικές «διαφορές» να δημιουργούνται από το συγκεκριμένο θέμα.

Παράδειγμα ο Νομός Θεσσαλονίκης και ο Νομός Λακωνίας. Στον τελευταίο μάλιστα οι διαφημιζόμενοι έχουν μοιραστεί σε επιχειρήσεις που θέλουν τοπική κάλυψη μόνο μέσα στη Σπάρτη ή μόνο στα νότια (κομμωτήρια, μικροκαταστήματα κλπ) και σε αυτούς που έχουν πελάτες σε όλο τον νομό (ΚΤΕΟ, συνεργεία, αντιπροσωπείες, αλυσίδες σουπερμάρκετ). Ανάλογα λοιπόν επιλέγουν το ραδιοφωνικό σταθμό, όπως έμαθα από συγγενή μου που έχει τοπική επιχείρηση ο οποίος βρήκε υπερβολικό το τιμολόγιο ενός «πανλακωνικής» εμβέλειας σταθμού, έναντι κάποιου που έπαιζε μόνο μέσα στην πόλη. Αλλά από το είδος των επιχειρήσεων αντιλαμβάνεσαι πόσο ανεβάζει το κασέ σου να εισπράττεις από αλυσίδες σουπερμάρκετ και πανελλαδικές εταιρίες, αντί για τοπικούς μικροεπιχειρηματίες.

[radiobuzzer]

Πάντως στη Λακωνία δεν ξέρω αν βγαλινουν με συντονισμένη φάση, μπορεί απλά να έχουν στρέψει τους λοβούς να μην αληλεπικαλύπτονται. Ο αντένα λακωνίας παίζει πλέον με RDS και με 0.1 διαφορά στις συχνότητες (97.1 97,2), άρα σίγουρα όχι. Κάτι παρόμοιο κάνει και ο Best χωρίς RDS. Αυτός που παίζει στην ίδια συχνότητα είναι ο Fly 89.7, η μία είναι στέρεο η άλλη μόνο. Οπότε κάτι περίεργο συνέβαινε στις περιοχές που είχαν αλληλοκάλυψη οι δυο πομποί. Δεν ξέρω αν μπορεί να υπάρξει συντονισμός φάσης μονοφωνικού και στερεοφωνικού σήματος.

Πάντως, η διαφορά συχνότητας κατά 0.1 από τον κεντρικό πομπό δεν θα ήταν και κακή λύση. Γλυτώνεις το μπελά του συντονισμού της φάσης και κοιτάς απλά να μην κάνεις πολλές παρεμβολές στον εαυτό σου.

[Olorin]

Οχι, ανάμεσα σε διαφορετικές διαμορφώσεις δεν μπορει να υπάρξει συμφασικότητα, και τα exciter που θα λειτουργήσουν "συμφασικά" πρέπει να:

-λαμβάνουν αναφορά 10ΜΗΖ απο γεννήτρια Clock χρονισμένη με GPS και να εχουν δυνατότητα ρύθμισης φάσης

-Να λαμβάνουν και τα 2 ψηφιακά το πολύπλεγμα (192 ΚΗz δειγματοληψία) και να εχουν δυνατότητα buffering μισου δευτερολέπτου με επιλογή του delay με ακρίβεια ενός sample

Να ρυθμιστουν οι φάσεις των φέροντων με χρήση εξειδικευμένου λογισμικου κάλυψης

να ρυθμιστουν οι υστερήσεις των διαμορφώσεων με γνώμονα την καθαρότερη stereo αναπαραγωγή στις περιοχές αναμεσα στους 2 πομπους με την μεγαλύτερη πλυθησμιακή πυκνότητα (προκειμένου να ανακτηθουν τα οφέλη του τρόπου).

Κανονικά θα πρέπει να ληφθουν υπόψη κατα την σχεδίαση μέχρι και τα... ΜΗΚΗ των καλωδίων στις κεραίες!

Λογου χάρη, στο Ηράκλειο, στην περιοχή Αρκαλοχωρίου και στην περιοχή Αγίας Βαρβάρας η προσπάθεια για βέλτιστο ηχο θα αποδώσει πολλά. Ειναι τα δυό σημεία με την μεγαλύτερη αλληλοκάλυψη των φερόντων Ρογδιάς - Αχεντριά. Η συμφασικότητα του φέροντος εγγυάται τις ελάχιστες δυνατές βυθίσεις ενώ η συμφασικότητα της διαμόρφωσης εγγυάται την επιβίωση της στερεοφωνίας (για το RDS ειναι κάπως δύσκολο).

[george_65]

καποιοι τεχνικοι τριβουν τα χερια τους κ καποιοι τα ματια τους :shock: !!!

[radiobuzzer]

Επίσης μέχρι πριν από 2-3 χρόνια είχαμε ζευγάρια πομπών στην Θεσσαλονίκη-Χαλκιδική, τον 102FM και τον 9.58. Κρατικά και τα δύο. Δεν γνωρίζω αν ήταν συμφασικά αλλά αμφιβάλω. Άλλωστε οι πομποί δεν πρέπει να έχουν και πολύ μεγάλη αλληλεπικάλυψη

[MCelliotG]

Συμφασικός δεν ήταν σίγουρα ο 102 αφού και καθυστέρηση είχε αφού η Βάβδος τροφοδοτούταν από δορυφόρο και έκανε τρελή "ηχώ" όπου υπήρχε αλληλοκάλυψη! Τον 95.8 δεν τον είχα προσέξει αλλά δεν νομίζω να είχε ούτε και αυτός!

[bill82]

καλά.. με τον 102 ήταν απελπιστική η κατάσταση!!! ειδικά στη νότια Πιερία
όσο για τον 9,58 πρέπει να είχαν κάνει καλή δουλειά γιατί κατάλαβα πως παιζει και από Χαλκιδική όταν πήγα πρόπερσι στη Λήμνο.. πρός Πιερία δεν υπήρχε ποτέ κανένα πρόβλημα.

[george_65]

καλη δουλεια εκαναν οι γερμανοι που εφτιαξαν τις κεραιες! οι δικοι μας βιδωνουν βιδες κ ενωνουν κονεκτορες... οτι λεει το σχεδιο, το Α με το Α1-το Β με το B1 κλπ, οπως τα συναρμολογουμενα! θελουμε αυτη την καλυψη με αυτη την ισχυ κ ολα ερχοναι ετοιμα!

[lef]

γι αυτό λέω και εγώ πως ελάχιστοι σταθμοί θα μπορέσουν να καλύψουν το κόστος ενός σωστού sfn

αν μιλάμε απλά για άλλες συχνότητες, τότε οκ...

Sent from my HTC HD2

[lef]

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

με αναμεταδότη επί τουρκικού εδάφους.. :grin:

Sent from my HTC HD2

[neo11]

Φυσικά, αφού είναι ανίκανο το Ελληνικό κράτος να φροντίσει για την κάλυψη των Ελληνικών νησιών και παραμεθόριων περιοχών από αναμεταδότες επί Ελληνικού εδάφους, πάντα με δικαιολογίες αλλά και Ελληνικές...καινοτομίες ("παρεμβολές" στην αεροναυτιλία, νόμοι που δεν "επιτρέπουν" δεύτερη συχνότητα η σημείο εκπομπής, κλπ.), η Τουρκία έρχεται να προσφέρει το αυτονόητο, με τους δικούς τους σκοπούς και τα δικά της συμφέροντα όπως πάντα.  Εξάλλου, οι σταθμοί της Τουρκίας ήδη καλύπτουν όλο το Αιγαίο.  Το κέντρο εκπομπής με την καλύτερη κάλυψη στα Δωδεκάνησα είναι στην Τουρκία.  

Εγώ ξέρω πως στην Τουρκία και όλα τα ραδιόφωνα παίζουν με νόμιμες άδειες, πάρα πολλά και δορυφορικά, εκπέμπουν μέχρι και τους 108 MHz χωρίς να φοβούνται ότι τα αεροπλάνα θα πέσουν από τους ουρανούς, και με απόσταση μεταξύ τους έως και 0.2 MHz.  Στην Κωνσταντινούπολη παίζουν 102 σταθμοί και δεν έχει πέσει αεροπλάνο ακόμα, αλλά φαίνεται πως το καμάρι της Hochtief και των λαμόγιων στα Σπάτα έχει ιδιαίτερα... ευαίσθητα μηχανήματα ως προς τις εκπομπές FM...

[lef]

+1 -> oo

Sent from my HTC HD2

[MCelliotG]

+άπειρο!!!!

[panos456]

Τι παρεμβολές στην αεροναυτιλία; Άμα έχουν καλά φίλτρα αρμονικών οι πομποί των σταθμών, και να εκπέμψουν στους 108 μεγάκυκλους, δεν θα υπάρχει θέμα. Αν όμως έχουν ΤΟΣΟ αφιλτράριστα μηχανήματα τα αεροπλάνα και οι πύργοι ελέγχου, ώστε να περνάει και το παραμικρό σπάσιμο σταθμού, θα είναι πολύ μεγάλη σύμπτωση...

[lef]

το 20% των σταθμών έχει φίλτρα.. και πολύ λέω..

[arva]

Ρε παιδιά αν ένας σταθμός δεν έχει φίλτρα θα ακουστεί ποιος είναι μιας και στο σύστημα VOR/ILS κάνεις και ακρόαση!

[lef]

και αν είναι σύμφαση 2 ή περισσοτέρων; και ο ένας αν παίζει φέρον;

[Olorin]

Παράγωγα ενδοδιαμόρφωσης 3ης τάξης μηδενίζονται μόνο με την εγκατάσταση ΦΙΛΤΡΩΝ ζωνοπερατών στις εξόδους των πομπών. Το κόστος για πομπό του 1 κιλοβάτ ειναι περίπου στα 1500 ευρώ και η πτώση ισχύος ειναι μόνο 0.4db (950w απο 1 κιλοβατ) αλλά πες το αυτό στους ραδιοφωνιάδες που μετράνε τα βάτ λες και ειναι κουκιά....

[arva]

και αν είναι σύμφαση 2 ή περισσοτέρων; και ο ένας αν παίζει φέρον;

DF κι ΕΕΤΤ

[nektarios 1451]

ναι και αν καποιος ξερει οτι θα ερθει το ΕΕΤΤ μαζευεται απο ισχυ ή κλεινει μεχρι να περασει το εεττ και οταν τελειωσει και φυγει να παρε παλι μετα εκπομπή συμφασεις κλπ

[ΘΕΟΦΙΛΟΣ]

Και τελικά η εγκύκλιος λέει ,2 κεντρα εκπομπής στην ίδια συχνότητα

[nektarios 1451]

καλα λεει γιατι βγηκαν ολοι και αρχισανε να φυτεουν πομπους και φερον σηματα παντου και οπου να ναι

[ΘΕΟΦΙΛΟΣ]

Πάμε για sfn

[MCelliotG]

Και πολύ σωστά το είπαν, SFN εξαρχής, έπρεπε να το είχαν διευκρινίσει! Βέβαια κάνοντας SFN οι νομοθέτες θα μπορούσαν να είναι πιο ελαστικοί στον αριθμό των Κ.Ε. μιας και στη χώρα μας υπάρχουν πολλές περιοχές που ούτε τα 2 φτάνουν!
Θεόφιλε δεν παίρνεις απευθείας την καθαρή 98.2, το πολύ πολύ να αναγκαστεί ο σκοπιανός του 98.1 να πάει στην δικιά σου 92.2 και έτσι όλοι θα πιάνουν χωρίς προβλήματα!

[thanost]

Αμα ομως πας 98.2  θα πρεπει να αλλαξεις τα σποτακια και το rds και επισης (προαιρετικο) να βαλεις σποτακια στο 92.2 για την μετακινηση η να το γραψεις στο rds πχ (APO TIS 10/8 STOYS 98.2).

[radiobuzzer]

Μπράβο στο Θεόφιλο που είναι παρατηρητικός και ενημερωμένος (και τεχνολογικά έτοιμος για όλα). Η εγκύκλιος μόλις βγήκε στη Διαύγεια και ιδού μια πρώτη ανάλυση
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε»

[lef]

Ωραια τα γραφει το radiofono.gr, συγκεντρωμενα και οργανωμενα!