Ανάπτυξη δικτύων ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης

[Latinsoapsfever]

Αλλά αν γίνει κάτι τέτοιο, στο τέλος θα έχουμε μπάχαλο με τις συχνότητες...τούρικικο εδώ τούρκικο εκεί! και να ταπώνουν πομπούς ελληνικούς σε ορισμένα νησιά!

H Τουρκία έχει υπογράψει τον χάρτη συχνοτήτων για τη ψηφιακή μετάβαση και οι συχνότητες που θα εκπέμψουν ψηφιακά αν και όποτε είναι συγκεκριμένες. Τώρα είναι που γίνεται το μπάχαλο στα νησιά όσο εξακολουθούν να εκπέμπουν αναλογικά. Παίζει να είναι από τις τελευταίες χώρες στον πλανήτη μαζί με κάποιες αφρικανικές που εκπέμπουν ακόμα αναλογικά. Αν και πλέον νομίζω πιθανότερο είναι να κλείσουν τελείως τις αναλογικές μεταδόσεις και να το γυρίσουν εξ' ολοκλήρου σε δορυφορική λήψη παρά να τοποθετήσουν DVB-T2 πομπούς σε όλη την επικράτεια.

[nektarios 1451]

kai η τουρκια εχει το ιδιο χάλι με μας ή και χειροτερο με τα βουνα οποτε για αυτους ο δορυφορος ειναι η μονη λυση

[nogyo.exe]

Συγνώμη, για ένα κράτος που υποτίθεται θέλει να μπει μέσα στις ευρωπαϊκές αξίες δεν θα πρέπει να είναι ενσυναίσθητοι στο τι μέτρα πρέπει να πάρουν;

Κι ένα από αυτά είναι να κλείσουν τις αναλογικές συχνότητες και να το γυρίσουν σε DVB-T/T2 MPEG4. Απ' ότι ξέρω δεν νομίζω να υπάρχει οδηγία από την ΕΕ για υποχρεωτική μετάβαση σε DVB-T2 αλλά ψηφιακή γενικότερα ναι.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, καθόλου πολιτική πρόθεση το σχόλιο μου. Απλώς λέω τα πράγματα όπως είναι πραγματικά. Συγνώμη αν θεωρηθεί έτσι.

[MCelliotG]

Δεν καταλαβαίνω αυτή την παράλογη εμμονή στις παλιές τεχνολογίες!
Αυτό που πραγματικά θα έδειχνε κοινωνική ευαισθησία είναι να είχε καλυφθεί όλη η Ελλάδα συν τις λευκές περιοχές επίγεια.
Είμαι πλέον στο Μαντούδι και ευτυχώς στο σπίτι που θα μένω έχουν δορυφορική λήψη ΕΡΤ και Digea και γενικά τα περισσότερα σπίτια βλέπουν έτσι γιατί αλλιώς οι μόνιμοι κάτοικοι δεν θα έβλεπαν τίποτα. Μπήκαν όμως όλοι στη διαδικασία να βάλουν κάτοπτρα και δέκτες ενώ θα μπορούσαν άνετα να βλέπουν επίγεια!

[giannis 6]

Το ίδιο έχει γίνει και εδώ στο χωριό μου το Ευπάλιο που αναμεταδότη έχει μόνο η ΕΡΤ, όλοι στο χωριό όπου και να κοιτάξεις τα σπίτια για να βλέπουν κανονικά έχουν βάλει πιάτα και κανείς εδώ στο χωριό δεν μιλάει να εγκατασταθούν αναμεταδοτες στο ομώνυμο κέντρο ώστε να βλέπουμε όλοι κανονικά επίγεια και όχι με ατομικές εγκαταστάσεις δορυφορικών υπηρεσιών η biss free HELLAS SAT
Ελπίζω όπως έχω αναφέρει στο forum εδώ και περίπου ένα μήνα για την περιοχή μας,έχω μιλήσει με το δήμαρχο με πρωτοβουλία δικιά μου να γίνει αυτό που έπρεπε να γίνει τόσα χρόνια από τους προηγούμενους με έξοδα του δήμου δυστυχώς μιας και το κράτος λέει στην DIGEA να μην αναλάβει κάποιο έξοδο να μπουν GAP FILLERS, τώρα αναμένω να δω πότε και αν θα τα βάλουν

[nogyo.exe]

Έχω προσωπικά φίλη που διαμένει σε λευκή περιοχή (στην ίδια περίπου με του MCelliotG) και τα ίδια, με cosmote κάνει λήψη μόνο.

[nektarios 1451]

σημερα ανεβηκα στο χωριο στην Αβαριτσα που ειανι στις λευκες περιοχες και καποιοι εχουν βαλει μεσω κοσμοτε και βλεπουν. ιδιως εκεινα τα δυο σπιτια που εισα με πιατα εχουν σκια ακομα και απο ομαλη που δεν μπορουν να δουν ουτε απο εκει.

[arva]

Τον Αύγουστο είχα πάει για 12 μέρες Πολωνία κι έμενα σε μια πόλη των 20.000 κατοίκων. Ελάχιστοι είχαν επίγεια ή δορυφορική κεραία. Όλοι έβλεπαν καλωδιακά με DVB-C. Για εμένα "ένα κράτος που υποτίθεται θέλει να μπει μέσα στις ευρωπαϊκές αξίες", θα έπρεπε να είχε DVB-C παντού για να μην έχει τώρα λευκές περιοχές.

[MCelliotG]

Αυτό πάει και για την ευρυζωνική μέσω οπτικής ίνας. Εδώ στο Μαντούδι δεν έχουν σκάψει καν να περάσουν οπτικές για vdsl (για ftth είναι απλά αστείο). Καθώς η (αναλογική) καλωδιακή τηλεόραση είναι παλιότερη τεχνολογία, σε χώρες όπως τη Βουλγαρία, που το καλωδιακό δίκτυο φτάνει ως την τελευταία στάνη, ήταν εύκολο να αναπτυχθεί δίκτυο μιας και οι οπτικές ίνες περνάνε εύκολα παράλληλα με τις καλωδιώσεις, δηλαδή εκμεταλλεύτηκαν τις υπάρχουσες υποδομές για να αναπτύξουν νέα παράλληλα δίκτυα. Η αναλογική καλωδιακή εύκολα έγινε ψηφιακή DVB-C στο υπάρχον καλωδιακό δίκτυο.
Στην Ελλάδα πρέπει να σκάβουν εκ νέου για ο,τιδήποτε καινούριο. Ακόμα και οι ίδιες εταιρίες που παρέχουν VDSL σκάβουν για άλλες οπτικές στις κεντρικές αρτηρίες για να δώσουν ftth. Φανταστείτε ακόμα μεγαλύτερο μπάχαλο αν είχαμε από παλιά καλωδιακή...

[nogyo.exe]

Τον Αύγουστο είχα πάει για 12 μέρες Πολωνία κι έμενα σε μια πόλη των 20.000 κατοίκων. Ελάχιστοι είχαν επίγεια ή δορυφορική κεραία. Όλοι έβλεπαν καλωδιακά με DVB-C. Για εμένα "ένα κράτος που υποτίθεται θέλει να μπει μέσα στις ευρωπαϊκές αξίες", θα έπρεπε να είχε DVB-C παντού για να μην έχει τώρα λευκές περιοχές.

Πάντως μην ξεχνάμε ότι δεν είναι μόνο οι λευκές περιοχές το πρόβλημα αλλά και οι... τυφλές περιοχές.

Στις Σέρρες πιάνουν κανάλια ΑΜΘ αντί της Κεντρικής Μακεδονίας (και ως εκ του του ο Επιλογές και Δίκτυο να εκπέμπει και Θεσσαλονίκη), Κυκλάδες και νότιο Αιγαίο είναι ξεχωριστές περιφερειακές ζώνες, στους Αγίους Θεοδώρους πιάνεις κανάλια Αττικής που ναι μεν δεν είναι κακό αλλά είναι έδαφος Κορινθίας οπότε καλό είναι να λαμβάνουν και της Πελοποννήσου και ούτω καθεξής.

Ότι λέω πάει both ways. Για να γίνουμε καλύτεροι τηλεοπτικά ισχύει για όλους.

[arva]

Αυτό πάει και για την ευρυζωνική μέσω οπτικής ίνας. Εδώ στο Μαντούδι δεν έχουν σκάψει καν να περάσουν οπτικές για vdsl (για ftth είναι απλά αστείο). Καθώς η (αναλογική) καλωδιακή τηλεόραση είναι παλιότερη τεχνολογία, σε χώρες όπως τη Βουλγαρία, που το καλωδιακό δίκτυο φτάνει ως την τελευταία στάνη, ήταν εύκολο να αναπτυχθεί δίκτυο μιας και οι οπτικές ίνες περνάνε εύκολα παράλληλα με τις καλωδιώσεις, δηλαδή εκμεταλλεύτηκαν τις υπάρχουσες υποδομές για να αναπτύξουν νέα παράλληλα δίκτυα. Η αναλογική καλωδιακή εύκολα έγινε ψηφιακή DVB-C στο υπάρχον καλωδιακό δίκτυο.
Στην Ελλάδα πρέπει να σκάβουν εκ νέου για ο,τιδήποτε καινούριο. Ακόμα και οι ίδιες εταιρίες που παρέχουν VDSL σκάβουν για άλλες οπτικές στις κεντρικές αρτηρίες για να δώσουν ftth. Φανταστείτε ακόμα μεγαλύτερο μπάχαλο αν είχαμε από παλιά καλωδιακή...

Άλλη η οπτική ίνα που έχουν όλα τα σπίτια και άλλο το DVB-C που και πάλι έχουν όλα τα σπίτια. Διαφορετικές γραμμές. Οπτικές ίνες έχουν όλα τα σπίτια εδώ και 10 χρόνια τουλάχιστον όπως κι ότι όλα τα σπίτια έχουν έξυπνους μετρητές ρεύματος. Να υπενθυμίσω ότι το 1989 δεν είχε καθόλου υποδομές για καλωδιακή τηλεόραση και γενικά η Πολωνία ήταν υπανάπτυκτη σε σχέση με την Ελλάδα.

Πάντως μην ξεχνάμε ότι δεν είναι μόνο οι λευκές περιοχές το πρόβλημα αλλά και οι... τυφλές περιοχές.

Στις Σέρρες πιάνουν κανάλια ΑΜΘ αντί της Κεντρικής Μακεδονίας (και ως εκ του του ο Επιλογές και Δίκτυο να εκπέμπει και Θεσσαλονίκη), Κυκλάδες και νότιο Αιγαίο είναι ξεχωριστές περιφερειακές ζώνες, στους Αγίους Θεοδώρους πιάνεις κανάλια Αττικής που ναι μεν δεν είναι κακό αλλά είναι έδαφος Κορινθίας οπότε καλό είναι να λαμβάνουν και της Πελοποννήσου και ούτω καθεξής.

Ότι λέω πάει both ways. Για να γίνουμε καλύτεροι τηλεοπτικά ισχύει για όλους.

Το έχουμε συζητήσει το θέμα πολλές φορές! Είναι θέμα καθαρά γεωγραφικού αναγλύφου της χώρας μας. Άλλο οι Διοικητικές Περιφέρειες και Περιφερειακές Ενότητες (νομοί) της Ελλάδας κι άλλο οι Περιφερειακές Ζώνες της τηλεόρασης! Οι ραδιοσυχνότητες δεν σταματούν στα όρια ενός νομού ή μια περιφέρειας, ταξιδεύουν πολύ μακρύτερα. Αν θα ήταν καλύτερα να μην υπήρχαν αυτές οι "τυφλές" περιοχές; Ναι σίγουρα! Αλλά συντρέχουν πολλοί λόγοι. Πχ επί αναλογικής εποχής, Επιλογές και Δίκτυο πότε εξέπεμπαν Θεσσαλονίκη; Πότε οι Κυκλάδες έβλεπαν κανάλια της Ρόδου και το αντίστροφο; Στους Αγίους Θεοδώρους πότε έβλεπαν κανάλια της Κορινθίας; Ένας επιπλέον λόγος είναι τα ενοίκια των περιφερειακών σταθμών. Θα ανέβαιναν κατακόρυφα προκειμένου να καλύψουν μεγαλύτερες πληθυσμιακά περιοχές. Και στα λέεω με προσωπική πείρα που μεγάλωσα σε περιοχή της Βοιωτίας που μόνο τα κανάλια της Κορίνθου βλέπαμε από τοπικά. Μετά τους έπιασε ο πόνος των καναλιών της Στερεάς Ελλάδας γιατί δεν μπορούν να εκπέμψουν πχ στην Άμφισσα. Το ίδιο γίνεται με τα ραδιόφωνα τώρα στα FM και μιλάω για του ίδιου νομού.

[ANDREASSAT]

Εγώ θυμήθηκα ότι το έτος 1989 στην Ελλάδα υπήρχε καλωδιακή τηλεόραση στην συνοικία Πλάκα στο κέντρο της Αθήνας και στην Ρόδο , για να μην βλέπουν οι τουρίστες τις "άσχημες" αισθητικά κεραίες Τηλεόρασης VHF - UHF στις ταράτσες των σπιτιών .

[MCelliotG]

Άλλη η οπτική ίνα που έχουν όλα τα σπίτια και άλλο το DVB-C που και πάλι έχουν όλα τα σπίτια. Διαφορετικές γραμμές. Οπτικές ίνες έχουν όλα τα σπίτια εδώ και 10 χρόνια τουλάχιστον όπως κι ότι όλα τα σπίτια έχουν έξυπνους μετρητές ρεύματος. Να υπενθυμίσω ότι το 1989 δεν είχε καθόλου υποδομές για καλωδιακή τηλεόραση και γενικά η Πολωνία ήταν υπανάπτυκτη σε σχέση με την Ελλάδα.

Μα γι αυτό ακριβώς γράφω ότι αναπτύχθηκε η οπτική ίνα εύκολα σε παράλληλες υποδομές με την καλωδιακή τηλεόραση. Δεν καταλαβαίνω από πού συμπέρανες ότι μιλάω για το ίδιο πράγμα...

[arva]

Δεν είναι απαραίτητες οι οπτικές ίνες για το το DVB-C. Είναι διαφορετικές υποδομές.
Εγώ άλλο λέω. Γιατί εμείς γυρίσαμε τη πλάτη στο DVB-C; Δεν θα υπήρχαν θέματα με λευκές περιοχές έτσι.

[MCelliotG]

Αχ βρε Γιώργο πού βλέπεις ότι γράφω τέτοιο πράγμα? Αυτό που λέω σαφέστατα είναι ότι η πρότερη ανάπτυξη του καλωδιακού δικτύου βοήθησε αρκετές από τις χώρες που το είχαν ήδη υλοποιήσει, να περάσουν και τις οπτικές ίνες γρηγορότερα, επειδή σε αντίθεση με την Ελλάδα, δεν χρειάστηκε όπου δεν ήταν απόλυτα απαραίτητο να σκάβουν εκ νέου, αλλά περνούσαν τις οπτικές δίπλα στα καλώδια του dvb-c.
Στη Μασσαλία που επισκέφθηκα το 2022 περνούσαν τις οπτικές ίνες ανοίγοντας τα φρεάτια στα πεζοδρόμια, στα οποία ήδη υπήρχαν οι γραμμές τις καλωδιακής. Γλίτωναν έτσι χρόνο, χρήμα και σκαψίματα.

[arva]

Ηλία δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά εγώ λέω άλλο πράγμα. Το 1989 που η Πολωνία ήταν υπανάπτυκτη, χωρίς υποδομές, κατάφερε κι έβαλε παντού DVB-C. Εμείς στην Ελλάδα γιατί δεν βάλαμε; Δεν θα είχαμε τώρα λευκές περιοχές.

[savvas70]

Ηλία δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά εγώ λέω άλλο πράγμα. Το 1989 που η Πολωνία ήταν υπανάπτυκτη, χωρίς υποδομές, κατάφερε κι έβαλε παντού DVB-C. Εμείς στην Ελλάδα γιατί δεν βάλαμε; Δεν θα είχαμε τώρα λευκές περιοχές.

Μα από τη στιγμή που υπάρχει δορυφορική κάλυψη όλων των πανελληνίων καναλιών, στην ουσία δεν υπάρχουν λευκές περιοχές στην Ελλάδα. Έτσι και αλλιώς η καλωδιακή (αν υπήρχε) θα ήταν συνδρομητική. Στην Κύπρο υπήρχε εδώ και χρόνια η καλωδιακή πλατφόρμα Cablenet (μέσω του δίκτυου ηλεκτρισμού της ΑΗΚ) μόνο στις αστικές περιοχές, που τελευταια λόγω και οπτικών ινών γύρισε σε iptv.

[MCelliotG]

Δεν πάει έτσι, το DVB-C είναι πρότυπο μετάδοσης, δεν είναι υποχρεωτικά συνδρομητικά όλα τα κανάλια που παρέχονται.
Επίσης με τη λογική της δορυφορικής κάλυψης δεν θα υπήρχε και η ανάγκη για επίγεια κάλυψη, μην λέμε λοιπόν ό,τι να' ναι. Σαφέστατα λοιπόν και υπάρχουν λευκές περιοχές στη χώρα, ούτε όλοι μπορούν εύκολα να διαχειριστούν τη δορυφορική λήψη, ειδικά στην Ελλάδα που δεν προχώρησε ποτέ αυτός ο τρόπος λήψης σε μαζικό επίπεδο.
Στην Ελλάδα πάντως ακόμα και αν είχαμε DVB-C πάλι θα υπήρχαν λευκές περιοχές, όπως αντίστοιχα υπάρχουν για τις τεχνολογίες VDSL/FTTH και όπως φαίνεται θα συνεχίσουν να υπάρχουν για πολλά χρόνια ακόμα με τη νοοτροπία και τους τρόπους στησίματος των δικτύων που έχουμε εδώ (δηλαδή να σκάβουν εκ νέου για οποιοδήποτε δίκτυο).

[paksat]

όπως φαίνεται θα συνεχίσουν να υπάρχουν για πολλά χρόνια ακόμα με τη νοοτροπία και τους τρόπους στησίματος των δικτύων που έχουμε εδώ (δηλαδή να σκάβουν εκ νέου για οποιοδήποτε δίκτυο).

Ειδικά στην επαρχία, προβλέπω οι οπτικές ίνες να στήνονται πάνω στα εναέρια δίκτυα του ΟΤΕ και της ΔΕΗ.

[savvas70]

Ηλία, εξ όσων γνωρίζω, στις λεγόμενες λευκές περιοχές το κράτος δίνει στους κατοίκους δορυφορικούς δεκτές με δωρεάν λήψη όλων των πανελληνίων (και αρκετών περιφερειακών) καναλιών μέσω της Cosmote TV. Χώρια βέβαια η λήψη μέσω Hellassat. Για αυτό έγραψα ότι στην ουσία δεν υπάρχουν λευκές περιοχές στην Ελλάδα.

[giannis 6]

Και εγώ σας λέω που είμαι σε λευκή περιοχή έχω το χωριό μου,δεν είναι η λύση με κατοικον εγκαταστάσεις,η με σύμβαση δωρεάν με Cosmote Tv,η άτυπη λήψη με HELLAS SAT που κάνω και εγώ
Σε ένα σπίτι πχ υπάρχουν 3 τηλεοράσεις για πιο λόγο και στις τρείς να φορτωθούν αποκωδικοποιητές να γίνουν ολοκρηρες καλωδιώσεις κλπ,ενώ μπορεί πολύ απλά να γίνει λήψη όλων των καναλιών άριστα χωρίς περιττά έξοδα με εγκατάσταση επίγειου αναμεταδότη, έτσι δεν χρειάζεται η εγκατάσταση ούτε δορυφορικού πιάτου,ούτε να σκέφτεσαι αν έχεις περισσότερες από μία τηλεοράσεις τι θα κάνεις για να δεις κλπ, δηλαδή κάποιοι που έρχονται στο εξοχικό τους μια στο τόσο για λίγες μέρες γιατί να κάνουν όλη αυτήν την εγκατάσταση ενώ πολύ απλά με την εγκατάσταση αναμεταδότη βλέπεις άριστα όπως θες σε όσες τηλεοράσεις θες τηλεόραση
Συγχώνευση: Σήμερα στις 14:41

Ηλία, εξ όσων γνωρίζω, στις λεγόμενες λευκές περιοχές το κράτος δίνει στους κατοίκους δορυφορικούς δεκτές με δωρεάν λήψη όλων των πανελληνίων (και αρκετών περιφερειακών) καναλιών μέσω της Cosmote TV. Χώρια βέβαια η λήψη μέσω Hellassat. Για αυτό έγραψα ότι στην ουσία δεν υπάρχουν λευκές περιοχές στην Ελλάδα.

Το κράτος δεν έπρεπε να δίνει δέκτες με Cosmote και μπιμπ, έπρεπε να υποχρεώνει την Digea όπως έχει κάνει και η ΕΡΤ παντού να βάλει αναμεταδοτες και να βλέπει ο κόσμος κανονικά όχι με κατοικον εγκαταστάσεις με πιάτα αποκωδικοποιητές κλπ

[savvas70]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, όμως πάρα το τίποτε; Εδώ στην Κύπρο πάρα το μικρό της μέγεθος υπάρχουν αρκετές περιοχές στην ύπαιθρο που δεν καλύπτονται από τους πομπούς της Velister και δεν μπορούν να δουν τα ιδιωτικά κανάλια. Για αυτούς μόνη λύση είναι οι iptv πλατφόρμες τις οποίες φυσικά πληρώνουν.

[johnpapad24]

H Τουρκία έχει υπογράψει τον χάρτη συχνοτήτων για τη ψηφιακή μετάβαση και οι συχνότητες που θα εκπέμψουν ψηφιακά αν και όποτε είναι συγκεκριμένες. Τώρα είναι που γίνεται το μπάχαλο στα νησιά όσο εξακολουθούν να εκπέμπουν αναλογικά. Παίζει να είναι από τις τελευταίες χώρες στον πλανήτη μαζί με κάποιες αφρικανικές που εκπέμπουν ακόμα αναλογικά. Αν και πλέον νομίζω πιθανότερο είναι να κλείσουν τελείως τις αναλογικές μεταδόσεις και να το γυρίσουν εξ' ολοκλήρου σε δορυφορική λήψη παρά να τοποθετήσουν DVB-T2 πομπούς σε όλη την επικράτεια.

Πιστευω δεν το κανει και για γεωπολιτικους λογους (προκειμενου δηλαδη να υπαρχει ευρεια καλυψη που σε t2 θα ηταν αρκετα δυσκολοτερη)