Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ & ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ [ΠΖ 02-03]

[Seitman]

Τι έγινε ρε παιδιά??? Τι βλέπω? :shock:  Σε καμία ωρίτσα που θα πάω σπίτι θα σας πως και εγώ τι βλέπω...

[cocu]

Cocu ενδεικτικά, τι σήμα σου δίνει σε σχέση με τη digea και την ΕΡΤ?
Από Χορτιάτη είναι πάντως 100%!

Επείδή η τηλεόραση είναι με μπάρα!Το ch25 που πιάνω πιο δυνατά είναι περίπου στο 90% συτής και το 59 γύρω στο 70%!Τα σπασίματα ξεκινάνε όταν είναι λίγο πιο κάτω από το μισό η μπάρα!

[MCelliotG]

     
Όταν λέω είναι από Χορτιάτη 100% δεν εννοώ ότι έχει 100% σήμα!
 

[cocu]

Κακίες...    Πάντως ξεκίνησαν πολύ πιο νωρίς οι εκπομπές από ότι τις περιμέναμε!

[MCelliotG]

Αλήθεια, στο 59 πριν, δεν σου ερχόταν καθόλου ΝΕΤ από Παγγαίο?

[cocu]

Ναί, με πάρα πολύ χαμηλό σήμα!Πρέπει να το έχω αναφέρει και στο τηλεοπτικό τοπίο της Κατερίνης!

[mamouni]

Στη νεαπολη  συνορα με συκιες τα'χω στην 59 με πολυ χαμηλοτερο σημα απο digea.Στανταρ ειναι απο χορτιατη.Παιζει μονο το TIME και αυτο καλυτερα να μην επαιζε με τετοια χαλια που εχει και απο εικονα και απο ηχο.Ενδεικτικα digea 69% και η 59 52%.

[anastazio]

Παιδιά ,ας επιβεβαιώσει κάποιος ακόμη (εκτός του cocu που το ανέφερε ήδη) αν η μετάδωση είναι Mpeg2 ή Μpeg4 .

[papadvasil]

σε mpeg2..

[autsi]

Μαύρη οθόνη στην  59 uhf σε όλα εκτός από το TIME που παίζει με εκκωφαντικό ήχο και μάπα εικόνα.
το TIME που παίζει με χειρότερη εικόνα απο την αναλογική 60 uhf.

Το Ch9 ΤV Thessaloniki  και XTV γιατί δείχνουν μαύρη οθόνη λόγο το χαμηλό σήμα.

Σε mpeg2.

[mamouni]

Mpeg-2 ειναι

[BLUEANGEL]

Περιοχή αη Γιάννη κεραία με ενίσχυση απο χορτιάτη ,ισχύς σήματος 18 % πολύ χαμηλό.....Μαυρη εικόνα σε 9-XTV-THESS και ΤΙΜΕ με χάλια εικόνα και σπασίματα......

[TRONIX]

καποια στιγμη η σταθμη σηματος θα ανεβει.
Δεν μπορει να μεινη ετσι.
θα το φτιαξουν.

[epsilon]

καποια στιγμη η σταθμη σηματος θα ανεβει.
Δεν μπορει να μεινη ετσι. θα το φτιαξουν.

Πεδιομετρήσεις κάνουν. Το driver του πομπού λειτουργεί, που οριακά φθάνει τα 8 W rms, με ένα πανελ. Το bitrate κάπου στο 1800, με διαμόρφωση QPSK (για τις παρεμβολές και για να πάει πιο μακρυά). Μετρούν την ένταση του πεδίου στα 50 χλμ. Περιμένετε μέχρι να τελειώσει η εγκατάσταση της κεραίας και να συνδεθούν οι ζεύξεις, γιατί καθυστερεί αυτή της Χαλκιδικής. Πιστεύω ότι σε καμμιά 15αριά ημέρες το αργότερο (λόγω Πάσχα)  θα ανοίξουν με ισχύ και με κανονική κεραία. Η διαμόρφωση τότε θα είναι 16QAM. Προς το παρόν η εικόνα του Τime είναι  αναμετάδοση από rf της αναλογικής.

[MCelliotG]

Η εύλογες απορίες που προκύπτουν είναι οι εξής:
1. για τι επίπεδο τελικής ισχύος από Χορτιάτη μιλάμε;
2. θα ενεργοποιηθεί ταυτόχρονα το SFN από Φιλίππειο και για τις δυτικές συνοικίες? Για τι ισχύ μιλάμε και από εκεί?
3. θα ενεργοποιηθούν και οι άλλες δύο συχνότητες που προβλέπεονται από την ΚΥΑ με κανάλια, έστω φέροντα? (31 και 50 αν και η 50 λειτουργεί ήδη ανεξαρτήτως DU)!
4. Οι ζεύξεις θα είναι ψηφιακές ή αναλογικές (με μετατροπή μετά σε ψηφιακές)?

[MCelliotG]

Α και μια αναφορά, από περιοχή Κάτω Ηλιούπολης με μερική αλλά πολύ καλή γενικά λήψη από το Χορτιάτη, κανονική και σταθερή λήψη στο 59 με ποιότητα λίγο πάνω από το όριο (54% με όριο τα 50) εν συγκρίσει στα μη SFN η ΕΡΤ από το 56 έχει 81% (η 26 96% και η Digea κατοστάρια)!
Όπως και να έχει η απώλεια στις δυτικές είναι πολύ μεγάλη, λες και το διάγραμμα ακτινοβολίας δεν στέλνει ίχνος σήματος προς τα εμάς, πέραν της μη οπτικής (ούτε από την κεραία του Γνώμη να έβγαιναν)!

[epsilon]

Η εύλογες απορίες που προκύπτουν είναι οι εξής:
1. για τι επίπεδο τελικής ισχύος από Χορτιάτη μιλάμε;
2. θα ενεργοποιηθεί ταυτόχρονα το SFN από Φιλίππειο και για τις δυτικές συνοικίες? Για τι ισχύ μιλάμε και από εκεί?
3. θα ενεργοποιηθούν και οι άλλες δύο συχνότητες που προβλέπεονται από την ΚΥΑ με κανάλια, έστω φέροντα? (31 και 50 αν και η 50 λειτουργεί ήδη ανεξαρτήτως DU)!
4. Οι ζεύξεις θα είναι ψηφιακές ή αναλογικές (με μετατροπή μετά σε ψηφιακές)?

1. Για το 59 κανάλι από Χορτιάτη τo erp δεν μπορεί να υπερβαίνει σύμφωνα με την ΚΥΑ τα 63 KW, που τα θεωρώ υπερβολικά και με τα οποία το SFN θα είναι άκρως προβληματικό. Υπολογίζω ότι η εκπομπή θα είναι επαρκής με 10 KW erp. Αυτό σημαίνει πομπό ισχύος 700 W rms και κεραία απολαβής 12 db.
2. Όχι, θα καθυστερήσει λίγο. Έχει γίνει παραγγελία μηχανημάτων.
3. Αυτό εξαρτάται αν συμφωνήσουμε συνεργασία και με τα υπόλοιπα γκρουπ.
4. Δυστυχώς, οι ψηφιακές ζεύξεις κοστίζουν πολύ ακριβά, περίπου 30.000 Ευρώ η κάθε μία. Οπότε ανάλογα με τα βαλάντια του κάθε σταθμού, θα χρησιμοποιηθούν και οι αντίστοιχες ζεύξεις. Προς το παρόν, όσοι έχουν την οικονομική δυνατότητα να στέλνουν το σήμα τους ψηφιακά, θα γίνεται μετατροπή σε αναλογικό και μετά εκ νέου ψηφιοποίηση. Για το μέλλον φυσικά προβλέπεται όλες οι ζεύξεις να γίνουν ψηφιακές.
Δεν είναι βλέπεις όλοι οι σταθμοί από το ίδιο μέρος, όπως συμβαίνει με τους πανελλήνιους, και να φεύγει μια φορά μόνο το σήμα ψηφιακό και να μοιράζεται σε όλη την Ελλάδα. Εδώ θα χρειαστούν τεράστια έξοδα για τόσα πολλά links ή για οπτικές ίνες, όπου χρειαστεί να μπούν, αν και στην επαρχία δεν υπάρχουν ίνες σε όλα τα σημεία.

[epsilon]

Α και μια αναφορά, από περιοχή Κάτω Ηλιούπολης με μερική αλλά πολύ καλή γενικά λήψη από το Χορτιάτη, κανονική και σταθερή λήψη στο 59 με ποιότητα λίγο πάνω από το όριο (54% με όριο τα 50) εν συγκρίσει στα μη SFN η ΕΡΤ από το 56 έχει 81% (η 26 96% και η Digea κατοστάρια)!
Όπως και να έχει η απώλεια στις δυτικές είναι πολύ μεγάλη, λες και το διάγραμμα ακτινοβολίας δεν στέλνει ίχνος σήματος προς τα εμάς, πέραν της μη οπτικής (ούτε από την κεραία του Γνώμη να έβγαιναν)!

Σε εμάς το διάγραμμα του Φιλιππείου, θα βλέπει αποκλειστικά τις σκοτεινές περιοχές που δεν βλέπουν Χορτιάτη. Πάντως δεν πιστεύω να καθυστερήσει πολύ αυτή η εκπομπή.

[MCelliotG]

Καταρχάς να σε ευχαριστήσω πολύ τόσο για το χρόνο όσο και για τη διάθεση να δώσεις απαντήσεις!
Δυστυχώς το ελληνικό "ταμπεραμέντο" δεν μας έχει συνηθίσει σε τεχνικούς που απαντούν και ακούνε τον τηλεθεατή μιας και επικρατεί η φιλοσοφία του ξερόλα! Γι αυτό σου λέω προκαταβολικά ότι εκτιμώ πολύ το γεγονός ότι δίνεις απαντήσεις και κάνεις διάλογο!
Στο προκείμενο τώρα:

1. Για το 59 κανάλι από Χορτιάτη τo erp δεν μπορεί να υπερβαίνει σύμφωνα με την ΚΥΑ τα 63 KW, που τα θεωρώ υπερβολικά και με τα οποία το SFN θα είναι άκρως προβληματικό. Υπολογίζω ότι η εκπομπή θα είναι επαρκής με 10 KW erp. Αυτό σημαίνει πομπό ισχύος 700 W rms και κεραία απολαβής 12 db.

Δεν διαφωνώ, αλλά επειδή γνωρίζω πολύ καλά τις ιδιαιτερότητες κάλυψης και όλα τα περάσματα του Χορτιάτη (dxer γαρ) πρέπει να σου πω ότι πέραν της προφανούς fringe κάλυψης αν ανεβείτε στα 1600Watt της ΕΡΤ θα καλύψετε πολύ πιο απομακρυσμένες περιοχές στην ίδια διαμόρφωση, μάλιστα περιοχές που θα σας φανούν απίθανες και μάλιστα με σήμα τόσο ισχυρό που δεν θα χρειαστεί ποτέ τοπικός αναμεταδότης για εκείνες! Χώρια που πετυχαίνοντας μεγαλύτερη κάλυψη θα μπορέσετε μελλοντικά να στήσετε καλύτερα τα SFN σας όταν αυτά θα ενεργοποιηθούν στην καθαρά ψηφιακή εποχή! Εξάλλου με την τρέχουσα ισχύ της Digea (πάλι 1600W) έχει γίνει SFN χωρίς προβλήματα (εκεί έχει πρόβλημα ο πομπός στο Φιλίππειο αλλά είναι άλλο θέμα)!

2. Όχι, θα καθυστερήσει λίγο. Έχει γίνει παραγγελία μηχανημάτων.

Ένας λόγος παραπάνω μέχρι τουλάχιστον να γίνει το SFN να εκπέμψετε στα επίπεδα της ΕΡΤ αφού πολύ καλύτερα θα περάσετε σε περισσότερα προβληματικά σημεία! Η ΕΡΤ αν και δεν έχει στήσει SFN λαμβάνεται στην πλειονότητα των δύσκολων περιοχών έστω και με χαμηλό σήμα για αυτό το λόγο ακριβώς! Αν είχε 700W δεν θα λαμβανόταν ούτε στα μισά σημεία από αυτά που λαμβάνεται σήμερα! Είναι κρίμα να στερηθούμε εδώ στις δυτικές την ψηφιακή σας εκπομπή μέχρι να γίνει η παραγγελία!

3. Αυτό εξαρτάται αν συμφωνήσουμε συνεργασία και με τα υπόλοιπα γκρουπ.

Πολύ δύσκολο το κόβω, δυστυχώς! Οι καναλάρχες της Θεσσαλονίκης πατροπαράδοτα δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους, χώρια που θέλουν να εκπέμπουν όσο πιο τζάμπα γίνεται! Ελπίζω όμως τουλάχιστον η 31 να γίνει πράξη (να δούμε κι εμείς επιτέλους ένα MTV της προκοπής)!

4. Δυστυχώς, οι ψηφιακές ζεύξεις κοστίζουν πολύ ακριβά, περίπου 30.000 Ευρώ η κάθε μία. Οπότε ανάλογα με τα βαλάντια του κάθε σταθμού, θα χρησιμοποιηθούν και οι αντίστοιχες ζεύξεις. Προς το παρόν, όσοι έχουν την οικονομική δυνατότητα να στέλνουν το σήμα τους ψηφιακά, θα γίνεται μετατροπή σε αναλογικό και μετά εκ νέου ψηφιοποίηση. Για το μέλλον φυσικά προβλέπεται όλες οι ζεύξεις να γίνουν ψηφιακές.
Δεν είναι βλέπεις όλοι οι σταθμοί από το ίδιο μέρος, όπως συμβαίνει με τους πανελλήνιους, και να φεύγει μια φορά μόνο το σήμα ψηφιακό και να μοιράζεται σε όλη την Ελλάδα. Εδώ θα χρειαστούν τεράστια έξοδα για τόσα πολλά links ή για οπτικές ίνες, όπου χρειαστεί να μπούν, αν και στην επαρχία δεν υπάρχουν ίνες σε όλα τα σημεία.

Εδώ η αλήθεια με έχεις κάνει να ανησυχώ! Αν πάρεις ένα ψηφιακό σήμα, το μετατρέψεις σε αναλογικό και μετά πάλι ψηφιακό και δεδομένου ότι τα μηχανήματα των περισσότερων τοπικών ήδη στην αναλογική δίνουν από ποιότητα εικόνας και ήχου βράστα, τότε δεν θέλω καν να φανταστώ τι χάλι θα σας έρχεται και πόσο καλά θα μπορέσετε να το αναπαραγάγετε ώστε να βγει αξιοπρεπώς! Μας βλέπω δυστυχώς να συνεχίσουμε να λαμβάνουμε μονοφωνικό ήχο μιας και τα ίδια μας τα κανάλια αδιαφορούν πλήρως να βγουν τεχνικά με τις καλύτερες προδιαγραφές (όχι όλοι αλλά οι περισσότεροι) και βασικά ούτε καίγονται να βγουν ψηφιακά! Ελπίζω τουλάχιστον να έχουν αξιοπρεπή εικόνα αλλά αυτό είναι και κάτι που πρέπει να το καταλάβουν και οι ίδιοι!
Τέλος υπενθυμίζω ξανά ότι λόγω έντονου ανάγλυφου των δυτικών συνοικιών, το μοναδικό κανάλι που βγαίνει καλά και στα πιο δύσκολα σημεία είναι η TV100 και αυτό το πέτυχε με 1KW αναλογικής ισχύος! Αυτό μπορεί να σας δώσει μία ένδειξη του πόση είναι η ιδανική ισχύς για ψηφιακή εκπομπή από Φιλίππειο, σίγουρα η Digea δεν έλυσε τα προβλήματα όλα!
Αν και βασικά ήμουν από την αρχή αντίθετος με την επιλογή του Φιλίππειου ως Κ.Ε για τις δυτικές, αντίθετα με την Ψηλή Κορυφή Ωραιοκάστρου που θα έλυνε ολοσχερώς όλα μας τα προβλήματα ακόμα και με πάρα πολύ μικρή ισχύ εκπομπής! Αλλά αυτά πάνε σε άλλο κεφάλαιο!
Ευελπιστώ εκεί στην DU να λάβετε υπόψιν τις απόψεις μας, εξάλλου εμείς που ζούμε στα προβληματικά σημεία της πόλης και έχουμε τραβήξει τα πάνδεινα ακόμα και αν δεν είμαστε τεχνικοί κάτι παραπάνω μπορεί να ξέρουμε για το τι λαμβάνεται πού και πώς!

[epsilon]

Δεν διαφωνώ, αλλά επειδή γνωρίζω πολύ καλά τις ιδιαιτερότητες κάλυψης και όλα τα περάσματα του Χορτιάτη (dxer γαρ) πρέπει να σου πω ότι πέραν της προφανούς fringe κάλυψης αν ανεβείτε στα 1600Watt της ΕΡΤ θα καλύψετε πολύ πιο απομακρυσμένες περιοχές στην ίδια διαμόρφωση, μάλιστα περιοχές που θα σας φανούν απίθανες και μάλιστα με σήμα τόσο ισχυρό που δεν θα χρειαστεί ποτέ τοπικός αναμεταδότης για εκείνες! Χώρια που πετυχαίνοντας μεγαλύτερη κάλυψη θα μπορέσετε μελλοντικά να στήσετε καλύτερα τα SFN σας όταν αυτά θα ενεργοποιηθούν στην καθαρά ψηφιακή εποχή! Εξάλλου με την τρέχουσα ισχύ της Digea (πάλι 1600W) έχει γίνει SFN χωρίς προβλήματα (εκεί έχει πρόβλημα ο πομπός στο Φιλίππειο αλλά είναι άλλο θέμα)!

Ποιος σου είπε ότι η ΕΡΤ χρησιμοποιεί πομπό 1600 W ? Μήπως συγχέουν τα αναλογικά Watt με τα ψηφιακά? Γιατί από ότι γνωρίζω από τους διαγωνισμούς που έκανε η ΕΡΤ για προμήθεια ψηφιακών πομπών, αγόρασε πομπούς μεγίστης ισχύος 1000 W (ψηφιακά Watt δηλαδή rms). Εκείνο όμως που μας ενδιαφέρει δεν είναι τα Watt της ισχύος του πομπού, αλλά τα erp Watt, δηλαδή αυτά που βγαίνουν στον αέρα μετά την ενίσχυση από την κεραία. Είσαι Dxer? Μήπως και Radio Amateur? Ο SV2JJ τί κάνει? Πρέπει να είναι τώρα πολύ μεγάλος σε ηλικία. Πεσ' του χαιρετίσματα από τον SV1DW.

[epsilon]

Οι καναλάρχες της Θεσσαλονίκης πατροπαράδοτα δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους, χώρια που θέλουν να εκπέμπουν όσο πιο τζάμπα γίνεται!

Παντού δεν τα βρίσκουν και τους δικαιολογώ, ειδικά στην επαρχία που οι κοινωνίες είναι κλειστές και προσπαθούν να επιβιώσουν. Επίσης μη νομίζεις ότι οι εκτός Αθηνών τηλεοπτικοί σταθμοί βγάζουν χρήματα. Σήμερα για ένα καλό μεροκάματο οι περισσότεροι πηγαίνουν. Πως να κάνουν επενδύσεις και ειδικά στην κρίση που περνούμε?

[Olorin]

Ποιος σου είπε ότι η ΕΡΤ χρησιμοποιεί πομπό 1600 W ? Μήπως συγχέουν τα αναλογικά Watt με τα ψηφιακά? Γιατί από ότι γνωρίζω από τους διαγωνισμούς που έκανε η ΕΡΤ για προμήθεια ψηφιακών πομπών, αγόρασε πομπούς μεγίστης ισχύος 1000 W (ψηφιακά Watt δηλαδή rms). Εκείνο όμως που μας ενδιαφέρει δεν είναι τα Watt της ισχύος του πομπού, αλλά τα erp Watt, δηλαδή αυτά που βγαίνουν στον αέρα μετά την ενίσχυση από την κεραία. Είσαι Dxer? Μήπως και Radio Amateur? Ο SV2JJ τί κάνει? Πρέπει να είναι τώρα πολύ μεγάλος σε ηλικία. Πεσ' του χαιρετίσματα από τον SV1DW.

Η μέγιστη ισχύς του πομπου του 1 KW Carrier  γίνεται μάξ 200 στην ψηφιακή, για να την παλεψει με την ενδοδιαμόρφωση, άρα να υποθέσουμε οτι παίζει 200W PEP? Παράξενο και απίστευτο, ο ψηφιακός αλλά αδιαμόρφωτος (αλλά σε COFDM) στο 42 εκπέμπει 520W PEP  στο Ηράκλειο. (εχω δει τα όργανα) Σίγουρα της θεσσαλονίκης θα πρέπει να ειναι ισχυρότερος..

Οσο για τον Ηλία McElliot, του εχω πει να ασχοληθει με το ham radio αλλά αυτός κωλύεται και λέει οτι του αρέσει το SWL Broadcast DXing....πα΄νω απο τα VHF!!! τι να πεις...

Δεν παιρνει κανα Callsign για SWLing μόνο να μαζευει QSL...

73 de SV9OFO

[epsilon]

Τέλος υπενθυμίζω ξανά ότι λόγω έντονου ανάγλυφου των δυτικών συνοικιών, το μοναδικό κανάλι που βγαίνει καλά και στα πιο δύσκολα σημεία είναι η TV100 και αυτό το πέτυχε με 1KW αναλογικής ισχύος! Αυτό μπορεί να σας δώσει μία ένδειξη του πόση είναι η ιδανική ισχύς για ψηφιακή εκπομπή από Φιλίππειο...

Το 1KW αναλογικής ισχύος του πομπού δεν μας ενδιαφέρει. Εκείνο που ενδιαφέρει είναι πόσα Watt erp βγαίνουν από την κεραία του πομπού, για να πετύχουμε στάθμη 68 dbμV στην είσοδο του αναλογικού δέκτη και να έχουμε καλή εικόνα. Τί να το κάνω το κιλοβάτ, όταν η κεραία μου είναι φουφού ή βλέπει τα αεροπλάνα. Τα erp Watt της κεραίας μετράνε και η κατεύθυνσή της.
Για το ψηφιακό σήμα δεν χρειάζεται τόσο ισχυρό πεδίο, στην είσοδο του ψηφιακού δέκτη, τα 50 dbmV είναι υπέρ αρκετά, για να έχουμε καλή λήψη. Σκέψου μεταξύ της αναλογικής στάθμης πεδίου των 68 dbμV και της ψηφιακής των 50 dbμV υπάρχει διαφορά 18 db. Πόσες φορές υποδιπλασιάζεται η ανάγκη ψηφιακής στάθμης εκπομπής από αυτήν της αναλογικής.

[epsilon]

Η μέγιστη ισχύς του πομπου του 1 KW Carrier  γίνεται μάξ 200 στην ψηφιακή, για να την παλεψει με την ενδοδιαμόρφωση, άρα να υποθέσουμε οτι παίζει 200W PEP? Παράξενο και απίστευτο, ο ψηφιακός αλλά αδιαμόρφωτος (αλλά σε COFDM) στο 42 εκπέμπει 520W PEP  στο Ηράκλειο. (εχω δει τα όργανα) Σίγουρα της θεσσαλονίκης θα πρέπει να ειναι ισχυρότερος..... 73 de SV9OFO

Αυτό συμβαίνει γιατί το κάθε κανάλι έχει εύρος 8 MHz. Στην αναλογική εκπομπή που έχουμε το διπλό carrier εικόνας και ήχου δεν χρησιμοποιείται όλο το εύρος του καναλιού, αλλά όσο χρειάζεται για την εικόνα και όσο χρειάζεται για τον ήχο. Στο ψηφιακό πέφτει η στάθμη απόδοσης του πομπού, γιατί ενισχύονται το ίδιο όλες οι συχνότητες του εύρους του καναλιού. Χρησιμοποιούνται και οι 8 μεγάκυκλοι του εύρους. Έτσι, ένας αναλογικός ενισχυτής Rf με τρανζιστορς ισχύος 1000W, μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν ενισχυτής του ψηφικού σήματος, μόνο που αντί για 1000, θα βγάζει 250 W. Περίπου το 1/4. Αυτά τα 250 είναι τα rms Watt που λέμε. Πολλοί ακόμα μπερδεύονται με τα αναλογικά Watt.
73 De SV1DW.

[epsilon]

Έτσι, ένας αναλογικός ενισχυτής Rf με τρανζιστορς ισχύος 1000W, μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν ενισχυτής του ψηφικού σήματος, μόνο που αντί για 1000, θα βγάζει 250 W. Περίπου το 1/4. Αυτά τα 250 είναι τα rms Watt που λέμε. Πολλοί ακόμα μπερδεύονται με τα αναλογικά Watt.
73 De SV1DW.

Και κάτι άλλο σημαντικό και λίγο εκλαϊκευμένο, για να καταλάβουν όσοι δεν είναι τεχνικοί. Πες ότι η κεραία δεν κάνει ενίσχυση και ότι αυτά τα 1000 W αναλογικά ή 250 W ψηφιακά βγαίνουν στον αέρα, σαν erp Watt της κεραίας. Τι διαφορά υπάρχει μεταξύ τους? Τα ψηφιακά είναι -6 db από τα αναλογικά. Ποια η διαφορά της στάθμης που χρειάζεται ένας ψηφιακός δέκτης στην είσοδό του για να λάβει το ψηφιακό σήμα από έναν αναλογικό? Περίπου -18 db. Από εκεί καταλαβαίνουμε ότι στα 1000 W αναλογικής ισχύος, αντιστοιχούν 16 W ψηφιακής ισχύος. Γιαυτό δεν χρειάζεται το ψηφιακό σήμα μεγάλη ισχύ πομπού, που εκτός των σχετικών με την ποιότητα της εικόνας, σημαίνει και οικονομία ενέργειας, όπως και ελλάττωση της πέριξ του πομπού ακτινοβολίας. Αυτά βέβαια τα 16 W είναι σχετικά και το είπαμε χονδρικά, γιατί μετά εισέρχονται και άλλοι παράγοντες, όπως το bitrate και το είδος διαμόρφωσης, αν είναι QPSK ή 16 ή 32 ή 64 QAM. Στα 64 QAM χρειάζεται αρκετά μεγαλύτερη ισχύς από τα 16 W, για να πάει μακρυά το σήμα και να μην επηρεάζεται από παρεμβολές, αλλά και πάλι όχι πάνω από 100 W, όχι τα 1000 του αναλογικού.

[ilias_l]

Και κάτι άλλο σημαντικό και λίγο εκλαϊκευμένο, για να καταλάβουν όσοι δεν είναι τεχνικοί. Πες ότι η κεραία δεν κάνει ενίσχυση και ότι αυτά τα 1000 W αναλογικά ή 250 W ψηφιακά βγαίνουν στον αέρα, σαν erp Watt της κεραίας. Τι διαφορά υπάρχει μεταξύ τους? Τα ψηφιακά είναι -6 db από τα αναλογικά. Ποια η διαφορά της στάθμης που χρειάζεται ένας ψηφιακός δέκτης στην είσοδό του για να λάβει το ψηφιακό σήμα από έναν αναλογικό? Περίπου -18 db. Από εκεί καταλαβαίνουμε ότι στα 1000 W αναλογικής ισχύος, αντιστοιχούν 16 W ψηφιακής ισχύος. Γιαυτό δεν χρειάζεται το ψηφιακό σήμα μεγάλη ισχύ πομπού, που εκτός των σχετικών με την ποιότητα της εικόνας, σημαίνει και οικονομία ενέργειας, όπως και ελλάττωση της πέριξ του πομπού ακτινοβολίας. Αυτά βέβαια τα 16 W είναι σχετικά και το είπαμε χονδρικά, γιατί μετά εισέρχονται και άλλοι παράγοντες, όπως το bitrate και το είδος διαμόρφωσης, αν είναι QPSK ή 16 ή 32 ή 64 QAM. Στα 64 QAM χρειάζεται αρκετά μεγαλύτερη ισχύς από τα 16 W, για να πάει μακρυά το σήμα και να μην επηρεάζεται από παρεμβολές, αλλά και πάλι όχι πάνω από 100 W, όχι τα 1000 του αναλογικού.

Στην τελική αυτό που μετράει κυρίως είναι το SNR στον δέκτη και η ευαισθησία του σε κάθε διαμόρφωση (πχ πόσο RSSI χρειάζεται για να αποκωδικοποιήσει ένα 64QAM)...

[TRONIX]

H DIGITAL UNION έχει βγάλει χρονοδιάγραμμα κάλυψης;

[MCelliotG]

Ποιος σου είπε ότι η ΕΡΤ χρησιμοποιεί πομπό 1600 W ? Μήπως συγχέουν τα αναλογικά Watt με τα ψηφιακά? Γιατί από ότι γνωρίζω από τους διαγωνισμούς που έκανε η ΕΡΤ για προμήθεια ψηφιακών πομπών, αγόρασε πομπούς μεγίστης ισχύος 1000 W (ψηφιακά Watt δηλαδή rms). Εκείνο όμως που μας ενδιαφέρει δεν είναι τα Watt της ισχύος του πομπού, αλλά τα erp Watt, δηλαδή αυτά που βγαίνουν στον αέρα μετά την ενίσχυση από την κεραία. Είσαι Dxer? Μήπως και Radio Amateur? Ο SV2JJ τί κάνει? Πρέπει να είναι τώρα πολύ μεγάλος σε ηλικία. Πεσ' του χαιρετίσματα από τον SV1DW.

Εκτός από την ίδια την ΕΡΤ κανείς άλλος, εξάλλου υπάρχει και η μελέτη του ΕΜΠ του κυρίου Καψάλη που αναφέρει διαγράμματα και ισχύ από διάφορα κύρια κέντρα όπως είναι ο Χορτιάτης, αναφέροντας χαρακτηριστικά δε ότι τα 1600 watt ψηφιακής ισχύος αντιστοιχούν σε 5KW αναλογικής!

[MCelliotG]

Οσο για τον Ηλία McElliot, του εχω πει να ασχοληθει με το ham radio αλλά αυτός κωλύεται και λέει οτι του αρέσει το SWL Broadcast DXing....πα΄νω απο τα VHF!!! τι να πεις...

Δεν παιρνει κανα Callsign για SWLing μόνο να μαζευει QSL...

73 de SV9OFO

Τουλάχιστον αποκαρδιωτικά όλα τα παραπάνω! Γνωρίζεις ότι ζω σε ένδεια και δεν μπορώ να επενδύσω σε κανέναν εξοπλισμό πέραν των πενιχρών μέσων με τα οποία περιορίζομαι στο να λαμβάνω από μία μπάντα και πάνω!
Είμαι ερασιτέχνης παρατηρητής απλά!
αυτό να πεις....

[Leila]

...... εξάλλου υπάρχει και η μελέτη του ΕΜΠ του κυρίου Καψάλη που αναφέρει διαγράμματα και ισχύ από διάφορα κύρια κέντρα όπως είναι ο Χορτιάτης, αναφέροντας χαρακτηριστικά δε ότι τα 1600 watt ψηφιακής ισχύος αντιστοιχούν σε 5KW αναλογικής!

Αυτό άστο καρντάση, γιατί από εκεί ξεκίνησαν όλα τα κουλουβάχατα. Μελέτη κατ΄εντολή Ρουσόπουλου, που την επεξεργάστηκαν φοιτητάκια, με την καθοδήγηση ηλεκτρονικού μέσης σχολής και τα οποία από το τηλέφωνο ρωτούσαν διαφόρους κατά τόπους τεχνικούς, για το που να βάλουν τα κέντρα εκπομπής. Τα πάντα στον βωμό της διαπλοκής. Νόμοι που εξυπηρετούν μόνο τους μεγαλοιδιοκτήτες των ΜΜΕ και πάει λέγοντας. Γίνομαι κακιά, αλλά αυτή είναι η αλήθεια.