Η ψηφιακή τηλεόραση σε ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ & ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ [ΠΖ 02-03]

[MCelliotG]

Ξέρεις Leila, σκεφτόμουν το εξής:
επειδή κατά καιρούς μου αρέσει να μιλάω και με άλλους "παρατηρητές" από άλλες χώρες που έχουν χόμπι τις λήψεις και τις καταγραφές των ερτζιανών, πολλές φορές βλέπω το πόση μέριμνα δίνουν το να φτάνει άψογο σήμα ακόμα και στον τηλεθεατή με τη χειρότερη κεραία ακόμα και στην πιο δύσβατη περιοχή!
Και δεν μπορώ όσο και αν προσπαθώ να αντισταθώ, να μη τα συγκρίνω με όλο το δικό μας χάλι! Προσπαθώντας να καταλήξω στο πού οφείλεται όλο αυτό, σκέφτομαι ως απλός άνθρωπος ότι τελικά μπορεί να είναι καλή και αναγκαία η θεωρία αλλά οι Έλληνες το μόνο που κάνουμε είναι να κολλάμε σε αυτή και να μην βλέπουμε την πράξη!
Γιατί, ναι, η θεωρία είναι πολύ καλή και σωστή αλλά δεν είναι το Α και το Ω! Αυτό που με κάνει να ανησυχώ είναι ότι σχεδόν κανείς από όσους στήνουν τα δίκτυα δεν έχει περπατήσει με μια τηλεόραση και ένα ραδιόφωνο για να δει πού στην πράξη φτάνει το σήμα του και πώς!
Και όχι μόνο αυτό αλλά τρελαίνομαι να βλέπω σε κάτι χώρες όπως τα Σκόπια να βγαίνουν χάρτες που την κάλυψη την ορίζουν όχι βάσει ενός προγράμματος με ισοϋψείς καμπύλες και τα συναφή, αλλά με βάση του αν στην περιοχή θα λαμβάνεται το σήμα σταθερά ακόμα και με την εσωτερική κεραία της τηλεόρασης!
Δεν μπορώ όσο και άσχετος να είμαι να μην πιστεύω ότι αυτό για να γίνει χρειάστηκε in vivo μελέτες και πολύ περπάτημα!
Εγώ λοιπόν τεχνικός δεν είμαι και ούτε γνωρίζω τους τεχνικούς όρους να στηρίξω τα λεγόμενά μου!
Είμαι όμως ένας τηλεθεατής που ζηλεύει να βλέπει τον Άγγλο, το Σουηδό, τον Σκοπιανό ακόμα να λαμβάνει στην πόλη του ψηφιακή τηλεόραση με ασήμαντα και πενιχρά μέσα, κάτι που αν μη τι άλλο δείχνει το πόση μέριμνα υπάρχει από πλευράς των παρόχων, χωρίς να είναι σε θέση να πρέπει να απολογηθεί επειδή μένει σε μια περιοχή με βαθουλώματα και υψώματα και πρέπει να διαθέσει χρήμα και εξοπλισμό για να απολαύσει ένα αγαθό που για άλλους θεωρείται δεδομένο, επειδή μία θεωρητική μελέτη κατέδειξε ότι το σημείο εκπομπής είναι το Α και η ισχύς είναι η Β!
Γνώμη μου πάντα!

[HercSat]

Πόσο δίκιο έχεις...!Να πω και εγώ με τη σειρά μου ότι το 59 παίζει μεταξύ του 60-80%.Όταν με το καλό ανοίξει και το XTV θα μπορέσουμε να (ξανά)δούμε και μέρος του προγράμματος του MAD,κανάλι το οποίο η Θεσσαλονίκη για χρόνια το έχει απλώς ακουστά!

[BLUEANGEL]

Το οποίο MAD TV καλώς θα ωρίσει γιατι με το MTV + έχουμε ξενερώσει απίστευτα και όσον αφορα την επίγεια κάλυψη του αλλα και όσον αφορά το reality μη το κακοχαρακτιρίσω πρόγραμμα του.....επιτέλους να έρθει το mad που είναι ένα 'καθαρά' μουσικό κανάλι.....

[MCelliotG]

Μην ξεφεύγετε όμως από το θέμα! Υπάρχει thread για το MTV+! Όσο δε αφορά το MAD, έχω πολλά ράμματα για τη γούνα τους μιας και είναι τρισχειρότεροι του MTV σε πολλά πράγματα, αλλά αυτά θα τα πούμε στο αντίστοιχο νήμα!

[Seitman]

Κανάλι 59, Κάτω Ηλιούπολη:
Ισχύς σήματος 8%
Ποιότητα 100%

Αλλά το ΤΙΜΕ άστα να πάνε...

[orestoubas]

Καλησπέρα σε όλους παιδιά, εγώ απλά θα ήθελα να αναφέρω οτι απο χορτιάτη που μένω, λαμβάνω 24 διαφορετικά κανάλια Ψηφιακά, μεταξυ των οποίων ΡΙΚ, ΣΙΝΕ, ΣΠΟΡ, ΠΡΙΣΜΑ x2 φορές το καθένα, PGM 1,2,3,4, τα ALPHA, ALTER, ANTENNA, ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ TV, MEGA, ΣΚΑΪ και STAR, το ΧΤV χωρίς εικόνα, ομόιως το Θεσσαλονικη, το ΤΙΜΕ με το γνωστό άσχημο σήμα λόγω κάποιου αναλογικού προβλήματος προφανώς πριν την ψηφιακή εκπομπή, το "9", και ενα καναλι "...". Για τα PGM και το ... Ξέρουμε κάτι???

[petros17]

Κανάλι 59 περιοχή Καλαμαρια  
Ισχύς σήματος 5%
Ποιότητα 80%
 το ΤΙΜΕ σαν Ερασιτεχνικό VIDEO !

[teletkv]

8) Η ΕΡΤ από τα σημεία που εκπέμπει ήδη πρόγραμμα χρησιμοποιεί δυο ειδών πομπούς.Ενα γαλλικό με ισχύ rms 1600W και erp 80000W σε τρείς κατεθύνσεις εκτός Πηλίου σε δύο και ένα ιταλικό με ισχύ 1250W και erp 62500W με τα ίδια στοιχεία κεραιών.Στα δύο σημεία Θάσο και Ακαρνανικά υπ'αρχει πομπός ιταλικός με 1250W kai erp 100000W με κυκλική κάλυψη για ακαρνανικά και κυκλική με μετβολή gain προς καποιες διεθύνσεις για Θάσο. 8)

[MCelliotG]

Να ρωτήσω και τρία πράγματα επ' ευκαιρία!
1.Σύμφωνα με την ΚΥΑ, ορίζεται SFN ακόμα και για την ΕΡΤ μεταξύ Χορτιάτη και Φιλίππειου!
Ως σήμερα δεν έχει στηθεί ψηφιακός πομπός της ΕΡΤ στο Φιλίππειο, υπάρχει χρονοδιάγραμμα για κάτι τέτοιο?
2.Επίσης η ΚΥΑ ορίζει ως κανάλι εκπομπής του δεύτερου mux της ΕΡΤ το κανάλι 23! Θα γίνει μεταφορά από το κανάλι 26 και διακοπή εκπομπής του?
Για το κανάλι 46 υπάρχει κάποιο νέο?
3.Τέλος, προβλέπεται εκπομπή του τοπικού καναλιού Βεργίνα TV από το 2ο mux στο κανάλι 23! Είναι τεχνικά εφικτό αυτό? Θα μπορέσει η ΕΡΤ από πλευράς της να το κάνει, μιας και μιλάμε για αναμετάδοση ιδιώτη?

[Thanassis]

Κανάλι 59 περιοχή Καλαμαρια  
Ισχύς σήματος 5%
Ποιότητα 80%
 το ΤΙΜΕ σαν Ερασιτεχνικό VIDEO !

Έχει γράψει ο Γιάννης παιδιά, ότι λειτουργεί μόνο το driver του πομπού, που οριακά φθάνει τα 8 W rms, με ένα πανελ.
Είναι δοκιμαστική εκπομπή για να κάνουν πεδιομετρήσεις σε διάφορες περιοχές - άρα αν το λαμβάνεται ακόμα και με τόσο μικρή ισχύ φανταστείτε πως θα το πιάνεται όταν βγει με την κανονική (εκατονταπλάσια) ισχύ και τα κανονικά πάνελ.

Επίσης, υπάρχει διαμόρφωση μόνο σε ένα πρόγραμμα απλά για να υπάρχει κάτι.
Επειδή προφανώς δεν υπάρχει ακόμα η κανονική ζεύξη, μας είπε ότι παίρνουν από τον αέρα την αναλογική εκπομπή και την διαμορφώνουν σε ψηφιακή.
Αυτό σημαίνει ότι αντικειμενικά η εικόνα θα είναι χειρότερη από την ήδη κακή αναλογική, επομένως μην περιμένετε να δείτε σοβαρή ποιότητα εικόνας σε αυτή τη φάση, ακόμα και αν πιάνετε ικανοποιητικό σήμα.
Ας είμαστε ανεκτικοί μέχρι να μας πουν ότι άρχισαν κανονικές εκπομπές ...

Δείτε:

Πεδιομετρήσεις κάνουν. Το driver του πομπού λειτουργεί, που οριακά φθάνει τα 8 W rms, με ένα πανελ. Το bitrate κάπου στο 1800, με διαμόρφωση QPSK (για τις παρεμβολές και για να πάει πιο μακρυά). Μετρούν την ένταση του πεδίου στα 50 χλμ. Περιμένετε μέχρι να τελειώσει η εγκατάσταση της κεραίας και να συνδεθούν οι ζεύξεις, γιατί καθυστερεί αυτή της Χαλκιδικής. Πιστεύω ότι σε καμμιά 15αριά ημέρες το αργότερο (λόγω Πάσχα)  θα ανοίξουν με ισχύ και με κανονική κεραία. Η διαμόρφωση τότε θα είναι 16QAM. Προς το παρόν η εικόνα του Τime είναι  αναμετάδοση από rf της αναλογικής.

[bill82]

στην προβληματική περιοχή του δήμου πύδνας πιερίας τα ψηφιακά οκ, σχεδόν τον κάλυψε τον αλφα στο 25 το ψηφιακό σημα, αλλά πολλά πιξελιασματα  λόγω κακής ποιοτητας σηματος.... στο 29 μια χαρά και ποιοτητα 100%(το υδατογράφημα που πρόσεξα με το λογοτυπο του σταθμού σε μέγκα σε αλτερ βγαινει και σε άλλους?δε καταφερα να το αναγνωρίσω στα αλλα 5 καναλια)

[MCelliotG]

Πολύ ενδιαφέρον!!
Τι εννοείς λέγοντας "υδατογράφημα"?

[bill82]

με μικρή γραματοσειρά φαίνετε το σήμα στο σταθμού διαφανές και αχνά....

[MCelliotG]

Δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο τώρα που έβαλα να δω τα κανάλια...

[bill82]

δε ξερω αν είναι παροδικό, του μέγκα δεξια και προσ το μέσο της οθόνης, και του αλτερ αριστερα και προς μεσο. φαινοταν σε χρωμα κιτρινο και κόκκινο... και πολύ δύσκολα διακρινόταν!

[Seitman]

Καλησπέρα.
Χθες έπεσε στην αντίληψή μου ότι στα ψηφιακά της ΕΡΤ δεν υπήρχε εκπομπή ΕPG. Έχει διορθωθεί ή είναι κάποιος προπομπός εξελίξεων?

[MCelliotG]

Ναι και εγώ το πρόσεξα....
στην ΕΡΤ δεν υφίσταται ο όρος "προπομπός εξελίξεων"! Μάλλον βαρεμάρα του αντίστοιχου τμήματος είναι....

[Seitman]

στην ΕΡΤ δεν υφίσταται ο όρος "προπομπός εξελίξεων"! Μάλλον βαρεμάρα του αντίστοιχου τμήματος είναι....

               
Να 'σαι καλά Ηλία, με έκανες και γέλασα πρωί πρωί.
Καλημέρα

[ntwrk24]

Με μπάρες και τα 4 ψηφιακά στην 59UHF από Χορτιάτη.

[ntwrk24]

Κλειστή η ψηφιακή στην 59UHF.

[MCelliotG]

ΑΥΞΗΣΗ ισχύος για την DU στο κανάλι 59! Το σήμα στις δυτικές επιτέλους κατεβαίνει αλλά πολύ οριακά μόλις με 36%! Βέβαια σε αυτή την ισχύ ΔΕΝ επαρκεί, εξάλλου σε σχέση με της ΕΡΤ είναι μακράν ασθενέστερο!
Θέλω να πιστεύω ότι δεν έχει μπει σε πλήρη ισχύ ο νέος πομπός αλλιώς την κάτσαμε τη βάρκα (βέβαια για να δούμε τι, αλλά λέμε τώρα)!
Δύο screencaps!
Το Time με τα χάλια του από RF

και μία από τις δοκιμαστικές (Κανάλι 9)

[ntwrk24]

Έχει ακραία πάνω-κάτω ο πομπός, το signal strength από 10% σε 82%, και χαμηλό signal quality από 7% εώς 50%.

[epsilon]

Γειά σας παιδιά. Αυτό που γράφεις φίλε μου δεν το κατάλαβα.  Δεν παίζουμε ναι μεν με πλήρη ισχύ ακόμη, αλλά είναι σταθερή. Σου ανεβοκατεβαίνει η ισχύς στον δέκτη σου? Εξήγησέ μου σε παρακαλώ καλύτερα τι εννοείς και από ποια περιοχή λαμβάνεις. Η κεραία χρειάζεται μια μικρή διόρθωση, αλλά τις επόμενες ημέρες θα φτιαχτεί και αυτό.

[MCelliotG]

ΟΚ ανακουφίστηκα κάπως για την είδηση ότι δεν παίζετε με πλήρη ισχύ! Ελπίζω από αυτή την άποψη να του δώσετε να καταλάβει!
Να περιμένουμε εικόνα και από τα υπόλοιπα κανάλια από ώρα σε ώρα? Το Time βελτιώθηκε κάπως αλλά χάλια τη λες πάλι την ποιότητα εικόνας του! Αυτό μάλλον όμως έχει να κάνει με ο,τι σας στέλνει το ίδιο το κανάλι!
Σε μένα πάντως στις προβληματικές δυτικές το σήμα είναι σταθερό, οριακό μεν αλλά σταθερό 36%!
Κανένα νέο με το SFN? Παραγγέλθηκε ο πομπός για το Φιλίππειο?

[epsilon]

Αν δεν κάνω λάθος σε λένε Ηλία? Την ποιότητα του Time σε σχέση με το αναλογικό του πως την βλέπεις? Ότι στέλνει το Studio παίζει και αναλογικά και ψηφιακά. Τα υπόλοιπα κανάλια σταδιακά θα συνδεθούν, αρχίζοντας από το TV Θεσσαλονίκη, γιατί οι ζεύξεις με την Χαλκιδική ακόμη δεν έχουν τελειώσει, υπάρχουν διάφορα διαδικαστικά (και όχι τεχνικά) στο ενδιάμεσο πάτημα. Πρώτα όμως θα παίξει σωστά ο Χορτιάτης και ύστερα το Φιλίππειο. Με ενδιαφέρει η ακριβής θέση των δεκτών στις Δυτικές συνοικίες, γιατί άλλοι που είναι πιο μέσα πιθανόν να μην λαμβάνουν διόλου τα σήμα του Χορτιάτη. Επίσης μας ενδιαφέρουν αναφορές από μακρινές περιοχές, όπως η Βέρροια.

[MCelliotG]

Προσωπικά λαμβάνω χάλια το Time από Χορτιάτη αναλογικά, λόγω προβληματικής περιοχής (περιοχή Άνωθεν Ασύλου Σταυρούπολης στα όρια με την Πολίχνη απέναντι από το ΨΝΘ)!
Όμως έχω άμεσες προσβάσεις για σύγκριση με το ψηφιακό από καταπληκτική λήψη που κάνει κολλητός μου φίλος στο κέντρο με άμεση επαφή με το Χορτιάτη και όλα μέσω κάρτας TV!
Στην αναλογική του μορφή το Time είναι ευδιάκριτα πιο ευκρινές στα άκρα των γραμμάτων επί της οθόνης, ενώ στο ψηφιακό εκτός από τη διάχυτη θολούρα βλέπω και μια μικρή διακύμανση στο σήμα της εικόνας σαν να το λαμβάνει μια κεραία από Χορτιάτη αναλογικά και λόγω του αέρα το σήμα μεταβάλλεται!
Κάτι που λέει ότι συνεχίζει να είναι μέσω RF και αναρωτιέμαι γιατί δεν σας στέλνει το σήμα μέσω link όπως κάνει από τα στούντιο προς τον πομπό του Χορτιάτη! Γιατί αν σας στέλνει link, τότε υπάρχει μεγάλο πρόβλημα σίγουρα!
Από την άλλη βέβαια, κανάλι τηλεαγορών είναι, δεν νομίζω κανείς να κόπτεται και τόσο, αλλά αν μπορεί να υπάρξει βελτίωση γιατί να μην υπάρξει?
Τέλος για τις δυτικές επειδή λόγω hobby ξέρω σπιθαμή προς σπιθαμή όλα τα άκρως προβληματικά σημεία, μπορώ να σας πω ότι αν δεν μπει SFN στο Φιλίππειο είναι πάρα πολλές οι περιοχές που το σήμα του Χορτιάτη δεν θα περάσει όσο ισχυρό και αν είναι! Για να καλυφθούν όμως άψογα τα σημεία αυτά από το Φιλίππειο δεν επαρκούν τα 60 watt (περίπου 200 watt eirp) που έβαλε η digea, αυτό είναι τσεκαρισμένο 100%!

[epsilon]

Από ότι μου λένε οι τεχνικοί που βρίσκονται στον Χορτιάτη, φυσάει τόσο πολύ που είναι αδύνατον να εργαστούν στην κεραία και έχουν παγώσει. Το σήμα του Time από link έρχεται, αλλά δεν μπορώ να σου πω αν κουνιέται το κάτοπτρο από τον αέρα. Αυτήν την στιγμή ο πομπός βγάζει 450 W rms αλλά έχει δυνατότητα μέχρι 800. Η κεραία δεν είναι η σωστή και πρόκειται να αλλάξει. Φυσικά και θα λειτουργήσει το Φιλίππειο. Δεν γίνεται δουλειά μόνο με τον Χορτιάτη. Τώρα για το eirp που γράφεις, μάλλον τα έχεις μπερδέψει με το rms. Αν εκπέμπει η Digea 200 W eirp, αυτό σημαίνει τίποτε και δεν είναι δυνατόν να δουν σωστά οι δυτικές συνοικίες με τόσο μικρή ακτινοβολουμένη ισχύ.

[MCelliotG]

Και όμως καλέ μου φίλε, το rms της Digea από Φιλίππειο είναι μόλις 60 watt & 200 watt η eirp, και αυτό δεν το βγάζω απ'το μυαλό μου, είναι αυτό που αναφέρθηκε ρητά στην ημερίδα της Πολίχνης, παράλληλα με την rms από Χορτιάτη που είναι 1600Watt!
Σαφώς και είναι λίγο, το φωνάζω αλλά κανείς δεν ακούει!  
Ελπίζω να πάτε στα 800 watt rms και πληροφοριακά να σας πω ότι καλό θα ήταν να στρέψετε πάνελ και προς παραλία Οφρυνίου μιας και αλλιώς δεν θα μπορέσετε να καλύψετε τα απώτερα ανατολικά του νομού Θεσσαλονίκης (Ρεντίνα, Βόλβη)! Πολλά αναλογικά κανάλια το έχουν αμελήσει (η ψηφιακή Digea ευτυχώς όχι)!

[epsilon]

Καλά, πόσα db κέρδος έχει η κεραία τους στο Φιλίππειο, για να βγάζει μόνο 200 W eirp στον αέρα με 60 W rms είσοδο? Τί κεραία χρησιμοποιούν με τόση μικρή απολαβή? Στην ξεφτίλα, ένα πάνελ έχει 10 db απολαβή, δηλαδή με 60 W rms στην είσοδο βγάζει 600 W erp στον αέρα. Μήπως το λένε αυτό έτσι για να μην φοβηθεί ο κόσμος επειδή είναι κατωκοιμένη περιοχή?

[MCelliotG]

Εγώ δεν μπορώ να σου πω πόση απολαβή έχει το σύστημα της Digea στο Φιλίππειο, αυτό όμως που μπορώ να σου πω είναι ότι ούτως ή άλλως θα ανέβει το κλιμάκιο της DU στο Φιλίππειο! Μετρήστε τους και δείτε από μόνοι σας! Αν κρίνω τα τρέχοντα επίπεδα λήψης, θα έπρεπε με 600Watt eirp στα 4 χλμ απόσταση με ανεμπόδιστη οπτική επαφή και αραιή δόμηση στο σημείο που μένω να λαμβάνω και εγώ και όλοι σήμα φουλ με εσωτερική κεραία, όμως ακόμα και με 11μ ιστό το 100άρι δεν το πιάνει σχεδόν κανείς δέκτης από όσους είδα (και είδα πάρα πολλούς) ακόμα και στα πιο δύσκολα σημεία στα Μετέωρα και στην Πολίχνη! Εκεί βλέπεις σε όλους ανεξαιρέτως μία αναλογική TV100 καμπάνα, και μία Digea με σήμα λίγο πάνω από τη μέση! Θα μου πεις ότι πάλι συγκρίνω ανόμοια πράγματα, αλλά όπως και να το κάνεις, το σήμα που είναι πανίσχυρο σε σχέση με ένα πιο αδύναμο φαίνεται!
Πέραν αυτών η Digea είχε πει στην ημερίδα ότι θα μεταφέρονταν από την ταράτσα του ξενοδοχείου Φιλίππειο, όπου έβγαιναν όλοι οι ιδιωτικοί αναλογικά (και με απαράδεκτα ρυθμισμένους πομπούς) στο κατά πολύ ιδανικότερο Καρά Τεπέ όπου υπάρχει η TV100 με την ΕΡΤ και σαφώς καλύπτουν καλύτερα, τόσο το κέντρο (που ήδη λαμβάνει Χορτιάτη) όσο και μια προβληματική περιοχή της Τριανδρίας! Κάτι τέτοιο δεν φάνηκε να έχει γίνει!
Γενικά πάντως δεν είναι σήμα πανίσχυρο, ναι μεν μας καλύπτει τους περισσότερους εδώ αφού όλοι είχαμε θέλαμε δεν θέλαμε καλές κεραίες με πανύψηλους ιστούς, όμως δεν είναι και σήμα τέρας! Σίγουρα όχι 600 watt!