Το STAR CHANNEL στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)

[Xristos Peplos]

Χρήστο δεν μπορεί να γίνει κάτι με τη συχνότητα 38 του Star από τη στιγμή που δεν προβλέπεται κάλυψη του Πέπλου και της ευρύτερης περιοχής από την Πλάκα και στην ίδια την Αλεξανδρούπολη δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα!
Δυστυχώς υπάρχουν δύο βασικά προβλήματα:
1. Το ότι κανένας τηλεοπτικός σταθμός δεν κάνει χρήση της δυναμικής της Πλάκας οπότε όλοι εκπέμπουν με το πολύ 1KW (φοβούνται μήπως βγουν Τουρκία εν αντιθέσει με τους δίπλα), ενώ με παραπάνω θα βγαίναν πιο μακριά και ίσως κάλυπταν και τον Πέπλο επίσημα
2. Το ότι συγκεκριμένα το Star δεν είναι και από τα κανάλια με το μεγαλύτερο ζήλο/κινητικότητα να φτιάχνει τα προβλήματα του δικτύου του ανά την επικράτεια (ας με διαψεύσουν)!
Οπότε το ότι εσύ στο σημείο που είσαι πιάνεις καλά Πλάκα είναι καθαρά θέμα τύχης και κανονικά θα έπρεπε να δοθεί μέριμνα να υπάρχουν πομποί με καλύτερη κάλυψη στην περιοχή σου!
Ίσως με καλύτερο κεραιοσύστημα στους Κήπους και πιο σωστά μελετημένα διαγράμματα κάλυψης να μην είχες πρόβλημα αλλά στην Ελλάδα και δη στην παρατημένη ακριτική Ελλάδα που διαμένεις, τι να περιμένεις?
Πρέπει βέβαια οπωσδήποτε να βρούμε από πού είναι αυτή η εκπομπή του ΑΝΤ1, γιατί αν όντως είναι από Σαμοθράκη τότε μην περιμένεις απολύτως τίποτα!

φιλε mc με τη σειρα μου να σου κανω κι εγω καποιες σημαντικες ερωτησεις.
1.δεν ειναι τραγικο λαθος που τοποθετησαν το κεραιοσυστημα των κηπων οχι στην κορυφη του υψωματος αλλα απο την πισω μερια κοντα στο χωριο των κηπων?ουσιαστικα τι καναν απο αποψη ακτινοβολιας?μια τρυπα στο νερο.πηραν απο τα κεφαλια μας τις κεραιες και τις εβαλαν στα κεφαλια των κατοικων των κηπων.τωρα αν αρχισουν νεες διαμαρτυριες απο τους κατοικους των κηπων ποιος θα φταιει?
2.αν η πλακα ετσι οπως καταντησαμε δεν ειναι το επισημο κ.ε του πεπλου τοτε ποιο ειναι για να ξερουμε?αν ερθεις μια βολτα στον πεπλο θα δεισ που εχουν ολοι στραμμενες τις κεραιες τους...
3.συμφωνω για αυτα που λες για τους τεχνικους του σταρ αλλα...οπως ξερεις στο ηρακλειο τρεξανε για ενα χαλασμενο πιξελακι...αν ειναι δυνατον...!!!κι εμας που αντιμετωπιζουμε σοβαρο προβλημα μας εχουν γραμμενους κανονικα...τι αλλο να πω εχω αγανακτησει...και οχι μονο εγω...πιστεψε με οι καταγγελιες στο δημο απο τους αγανακτησμενους κατοικους πεφτουν βροχη...

[Xristos Peplos]

Ψαχνοντας τους Χαρτες του ΑΝΤ-1  υπαρχει  η συχνοτητα 38  Απο  ΟΛΥΜΠΟ ΛΕΣΒΟΥ  αν δεν  κανω  λαθος ..αρα ειναι  λογικο  να περναει και  στον Πεπλο καποιες φορες που  βοηθαει η  διαδοση ..
Στην Αλεχανδρουπολη περνανε καναλια  απο Μυτηλινη της ΕΡΤ .
Μαλλον  λυθηκε το  αινιγμα.

φιλε οσκαρ στα 38 υπαρχει η ετ1 απο φερρες.καποτε μας δημιουργουσε προβλημα τωρα ομως οχι...ο αντ1 που λες δεν περναει "καποιες φορες που βοηθαει η διαδοση" αλλα 24 ωρες το 24ωρο!οποτε αρχιζω να αμφιβαλλω για το αν προκειται για τη λεσβο η για καποιο κοντινο "παρανομο"πομπο...κατι αλλο που εχω παρατηρησει ειναι οτι η πλακα εχει 2 συχνοτητες νετ?η μια στην 30 και η αλλη στην 52!αυτο δεν ειναι παρανομο συμφωνα με το νεο νομο για τουσ αναμεταδοτες???

[oscar]

Αγαπητε Χρηστο . Για το  θεμα  του  52 στην  πλακα εχεις  απολυτο  δικαιο  το 52 μπηκε απο  την  νετ  για   την  Αλεξανδρουπολη εξ αιτιας παρεμβολων  που  εχει το   30 απο  το center της  Θασου .Κανονικα θα  πρεπει να  κοπει  το  30  .

Το  κεντρο εκπομπης κηπων τουλαχιστον  για  τις κεραιες κιν/της τηλεφωνιας εχει  περασει  περιβαντολογικη μελετη ,  επισης ειναι  το ιδανικοτερο για την δικτυωση των τοπικων σταθμων (link)  με  το   πυθιο ,οριστικε κεντρο ψηφιακης τηλεορασης ,εχει ΔΕΗ ,Πολυ καλο  υψομετρο  και  προσβαση  τα δε  διαγραμματα  ακτινοβολιας των τηλεοπτικων σταθμων ειναι αντιθετα  με  το  χωριο κηπους   η  δε  ισχυς  ολων ειναι  το  μεγιστο 100 Watt . Aρα καμμια  σχεση  με  τον  Πεπλο  που ηταν  μεσα  στην  αυλη των  κατοικων .
Η πλακα σαφως ειναι  το  καλυτερο κεντρο εκπομπης  για  την  περιοχη  μας  ολα  ειναι   περιπου 1kw αλλα ειναι  λογικο  οπου δεν   υπαρχει καλη  οπτικη  επαφη  να  μην  περναει .Πχ   ιτεα , μελια , καβυσο,  και  φυσικα  στα  χαμηλα  του  πεπλου .

Επιμενω  και   μετα  απο  πληροφοριες  που  ειχα  και  απο  αλλες περιοχες  το  38  ειναι  απο  Λεσβο .Ισως και να  ειναι  λαθος αλλα εκει  καταλιγω
.
φιλικα

oscar

[MCelliotG]

Ευχαριστούμε πολύ oscar για τις πληροφορίες!
Έχω (φυσικά ) κάποιες παρατηρήσεις να κάνω!
α) Καταρχάς η άποψή μου είναι ότι τα διαγράμματα ακτινοβολίας για την ευρύτερη περιοχή δεν έγιναν με βάση το να καλύψουν τους ταλαίπωρους κατοίκους όσο στο να μην περάσει ίχνος ελληνικού σήματος στη γειτονική Τουρκία!
β) Αν και σημεία εκπομπής υπάρχουν αρκετά εντούτοις κανένα απολύτως δεν έχει εξαντλήσει τη δυναμική του!
Και εξηγώ:
Πλάκα,
Πύθιο,
Σουφλί,
Τυχερό,
Κήποι,
Αγία Παρασκευή,
Λευκίμη!
Δεν μιλάμε για ένα αλλά για εφτά κέντρα εκπομπής! Και παρόλα αυτά όλες οι περιοχές ανάμεσα σε Αλεξανρούπολη και Ορεστιάδα πραγματικά υποφέρουν! Το είδα με τα μάτια μου και το έζησα και δεν το πίστευα! Υπήρχαν σημεία που κάποιο σήμα ερχόταν καμπάνα και μόλις 100  μέτρα πιο πέρα δεν υπήρχε ίχνος σήματος!
Τρανταχτό παράδειγμα η Καβησσός που απέχει από το υπόκεντρο της Αγίας Παρασκευής μόλις 1,5 χλμ και ενώ βλέπει τις κεραίες δεν λαμβάνει τίποτα από εκεί!
Εκεί αναγκαστική λύση είναι η Πλάκα!
Αλλά:
Όλα τα κανάλια ενώ λαμβάνονται στο σύνολο τους (ακόμα και τα δορυφορικά) ουσιαστικά όλα έχουν χιόνια και πολύ χαμηλό σήμα! Και μιλάμε για λήψη χωρίς είδωλο!
Αν κοιτάξει κανείς όμως προς τη νοητή ευθεία της Πλάκας θα δει ότι τα περισσότερα φυσικά εμπόδια δεν είναι πια και τόσο επιβλητικά που να τσακίζουν τόσο πολύ το σήμα! Μήπως τελικά το 1KW της Πλάκας ακτινοβολείται μόνο μέσα στην Αλεξανδρούπολη και δεν δίνεται μέριμνα το διάγραμμα να καλύψει και πιο απομακρυσμένες περιοχές? Και αν όντως τις καλύπτει μήπως αν αυτό το ρημάδι 1ΚW γινόταν 2,5KW μήπως κάποιοι άτυχοι σαν της Καβησσού απολάμβαναν πολύ καθαρότερη εικόνα και ίσως και να έβγαινε η Πλάκα καλά μέσα στις Φέρρες και δεν χρειαζόταν η Αγία Παρασκευή σαν Κ.Ε.?
Και με ποια λογική ένα υψόμετρο 550 μέτρων όπως η Πλάκα περιορίστηκε στο 1KW και ο γήλοφος του Πυθίου υψομέτρου το πολύ 150 μέτρα έχει 2,5KW? Ακόμα κι εκεί όμως το διάγραμμα είναι απίστευτα περιορισμένο! Και μιλάμε για πεδιάδα!!!! Είναι δυνατόν μία τέτοια ισχύς να μην είναι ικανή να καλύψει την απόσταση Πυθίου - Σουφλίου/Τυχερού/Κήπων που για να δουν καθαρά ο κόσμος απαιτούνται άλλα τρία Κ.Ε.?
Που και αυτά με τη σειρά τους λειτουργούν πολύ σημειακά! Οι Κήποι δεν βγαίνουν στο Σουφλί, το Σουφλί δεν βγαίνει στο Τυχερό (5 χλμ απόσταση), η Πλάκα δεν βγαίνει στα χαμηλά του Πέπλου, οι Κήποι πάλι δεν βγαίνουν στον Πέπλο ενώ θα μπορούσαν, και πάνω απ' όλα αυτά μία Λευκίμη, η χρήση της οποίας και από τους ιδιώτες θα μπορούσε να καταργήσει όλα αυτά τα υπόκεντρα αλλά είπαμε, πιο πολύ φοβόμαστε την Τουρκία παρά το να λαμβάνουν οι κάτοικοι καθαρά!
Θέλω να πω ότι καμία μελέτη δεν έχει γίνει, όπου έχει γίνει, με κύριο κριτήριο την καλή πλυθησμιακή κάλυψη!
Πιο πολύ σεβάστηκαν τους Τούρκους παρά τους Έλληνες ακρίτες μας!
Ακόμα όμως και έτσι, πάλι με καλύτερες μελέτες και πιο προσεκτικά διαγράμματα με ισχυρότερο σήμα και σωστές κατευθύνεις και λιγότερα Κ.Ε. θα υπήρχαν και καθαρότερη εικόνα θα είχαν οι κάτοικοι!!!!
Από την άλλη βέβαια θα μου πείτε!
Αν όλα γίνουν ρόδινα πώς θα κάνει και η NOVA συνδρομητές? Αλλοίμονο!!!!

[marios1234]

To STAR απο Πηλιο για ακομη μια φορα αναμεταδιδεται μεσω nova!Αυτο που μου κανει εντυπωση ομως ειναι που λειτουργει το teletext!ελπιζω να ειναι για λιγο η αναμεταδοση μεσω nova...

[Βασίλης1]

Μετα από μια σχετικά μεγαλη διακοπή στην εκπομπή του Σταρ από Ακαρνανικά χθες, η εικόνα που στέλνει τώρα το κανάλι ειναι σχεδόν σε επίπεδο VHS χωρις να υπερβάλω.Μέχρι και παρεμβολές στην εικόνα έχει σαν αυτές που βλέπαμε στα βίντεο όταν ήταν χρησιμοποιημένη αρκετες φορές η κασέτα.
Απιστευτα άθλια εικόνα

[nektarios 1451]

Τώρα που το τσέκαρα και στην τηλεόραση και στην κάρτα του υπολογιστήγ η εικόνα είναι αυτή που ήταν πάντα.ου φαίνεται πως η ταινία που παίζει έχει τα μαύρα χάλια από εικόνα, αν δεις στο κάτω μέρος της εικόνας κάνει το χαρακτηριστικό σπάσιμο που κάνουν οι βιντεοκασέτες στα βίντεο.

[MCelliotG]

Ε, τώρα αν πεις κανείς πόσο πιο άθλια είναι η εικόνα του Star, θα μας πουν ότι τους διαβάλλουμε κιόλας!
Δείτε το screenshot και πείτε μου τι είναι αθλιότερο του άθλιου...

Αυτό τροφοδοτεί αυτή τη στιγμή τους πομπούς ανά την Ελλάδα μέσω NOVA!
Την εικόνα διατρέχει συνεχώς μία μπλε κυμάτωση που δυσχρωματίζει το φόντο, ενώ η θολούρα και τα τεχνουργήματα έγιναν πιο έντονα!
Και μιλάμε για το κανάλι που τεχνολογικά ήταν πολύ μπροστά όταν ξεκίνησε και που μας έδωσε ελπίδες για την ψηφιακή εποχή! Είναι απαράδεκτη αυτή η κατάσταση και δεν ξέρω ποιος ευθύνεται περισσότερο! Η NOVA ή το κανάλι για την αθλιότητα?

[nektarios 1451]

Νομιζω αυτά είναι της ταινίας τα καμόματα.Αν κάνω λάθος θα συνεχιστούν και αργότερα.

[Βασίλης1]

Ε, τώρα αν πεις κανείς πόσο πιο άθλια είναι η εικόνα του Star, θα μας πουν ότι τους διαβάλλουμε κιόλας!
Δείτε το screenshot και πείτε μου τι είναι αθλιότερο του άθλιου...

Αυτό τροφοδοτεί αυτή τη στιγμή τους πομπούς ανά την Ελλάδα μέσω Nova!
Την εικόνα διατρέχει συνεχώς μία μπλε κυμάτωση που δυσχρωματίζει το φόντο, ενώ η θολούρα και τα τεχνουργήματα έγιναν πιο έντονα!
Και μιλάμε για το κανάλι που τεχνολογικά ήταν πολύ μπροστά όταν ξεκίνησε και που μας έδωσε ελπίδες για την ψηφιακή εποχή! Είναι απαράδεκτη αυτή η κατάσταση και δεν ξέρω ποιος ευθύνεται περισσότερο! Η Nova ή το κανάλι για την αθλιότητα?

Αυτό ακριβως βλέπω ακόμα και τωρα με τα Φιλαράκια,αρα το πρόβλημα ειναι κεντρικο και αντιληπτό σε όλη την ελλάδα εκτός από τον κεντρικό έλεγχο του σταθμού.
ΑΠΛΑ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ.
Κατα τα άλλα πάμε στην ψηφιακή εποχη της τηλεόρασης με εικόνα αυτου του επιπέδου (τρομάρα τους θέλουν να κάνουν και δοκιμαστικες εκπομπές ψηφιακού σήματος αλλά και σε MPEG4)

[nektarios 1451]

Τώρα έχει χειροτερεύσει.

[MCelliotG]

Νομιζω αυτά είναι της ταινίας τα καμόματα.Αν κάνω λάθος θα συνεχιστούν και αργότερα.

Από χθες είναι έτσι και όσο πάει χειροτερεύει....

Μα καλά δεν έβαλαν μυαλό τότε που έγιναν ρεζίλι με τα είδωλα, ακόμα να φτιάξουν το link προς την Κάντζα? Και εκεί στη NOVA πώς τροφοδοτούνται με εικόνα, από UHF κεραία προς Υμηττό όπως κάνουν με το MTV?

[marios1234]

Εχετε δικιο για την εικονα του STAR!Μαλιστα απ'ο,τι ειδα εχει και λιγες σκιες!ΕΛΕΟΣ!υποτιθεται με τη Nova καποιος απολαμβανει ''πεντακαθαρη εικονα και κρυσταλλινο ηχο''!!!!!!! Απο Πηλιο που ειναι με link ειναι πραγματικα κρυσταλλινη η εικονα...

[Latinsoapsfever]

Απο Πηλιο που ειναι με link ειναι πραγματικα κρυσταλλινη η εικονα...

Καλά Μάριε για να λέμε την αλήθεια τη σκιά του την έχει από τότε που γεννήθηκε το σταρ από το Πήλιο. Μονίμως όμως!!! Είτε τροφοδοτείται από λινκ είτε από τη Νόβα η σκιά σκιά!!

Τώρα για το πρασινάκι στη Νόβα... Ε βρε παιδιά του Βαρδινογιάννη δεν είναι το κανάλι;    

[marios1234]

Ενταξει σ'αυτο εχεις δικιο! προφανως προκειται για προβλημα του πομπου!παλι θα περιμενουμε την ψηφιακη να μας σωσει!

Κατι ασχετο:πριν δημιουργηθει η Nova και (λογικα) τα καναλια δεν εξεπεμπαν απο καποιον δορυφορο,τα κεντρα εκπομπης πως τροφοδοτουνταν με εικονα?ειχαν ολα τα καναλια link?

[Olorin]

Λινκ κι ΟΤΕ.

Μάλλον φαγανε κανα κεραυνο στην Κάντζα πάλι.....

[Serafeim Karakostas]

Μετα από μια σχετικά μεγαλη διακοπή στην εκπομπή του Σταρ από Ακαρνανικά χθες, η εικόνα που στέλνει τώρα το κανάλι ειναι σχεδόν σε επίπεδο VHS χωρις να υπερβάλω.Μέχρι και παρεμβολές στην εικόνα έχει σαν αυτές που βλέπαμε στα βίντεο όταν ήταν χρησιμοποιημένη αρκετες φορές η κασέτα. Απιστευτα άθλια εικόνα

Το παρατήρησα κι εγώ. Κάκιστη εικόνα!

[TRONIX]

καλο θα ηταν καποιος απο το τεχνικο τμημα του καναλιου να μας ελυνε αυτου του ειδους τις αποριες.βεβαια τωρα ο κυριος Νικολαου θα μας λεει παλι οτι γραφουμε κακοπροερετα σχολια.Εμεις σαν φορουμ παντος το κανουμε καλοπροερετα .πρεπει να λεμε τα συκα συκα και την σκαφη σκαφη.οσοι καταλαβατε καταλαβατε.τα συμπερασματα δικα σας.

[nektarios 1451]

Οι καινούριες τηλεοράσεις είναι πολυ ιδιότροπες καιμας δείχνουν τα πραγματικά χάλια των καναλιών.Στην αρχαία philips δεν παίρνεις χαμπάρι τι γίνεται.Στην οθόνη του pc βλέπεις ότι κάτι δεν πάει καλά αλλά δεν σε προβληματίζει ιδιαίτερα.Σε HD TV ασ'το καλύτερα βάζεις κάποιο άλλο κανάλι και μετά το στάρ.Εχει πέσει τόσο η ποιότητα εικόνας που συναγωνίζεται επάξια το άλλο HD κανάλι της νόβα το MTV.

[nektarios 1451]

Τώρα να δεις τι ωραία εικόνα έχει το σταρ

VMHD

very maura halia definition

πολύ χάλι η εικόνα

[Βασίλης1]

Μιλάμε ακομα και το youtube(όχι τα hd κλιπάκια αυτά προφανως ειναι άπειρες φορες καλυτερα) να εχει καλυτερη εικονα από την VHS εικόνα που εχει τωρα

[Latinsoapsfever]

Από το πρωί τρεμόπαιζε, τώρα ήρθε και έδεσε. Κάτι αντίστοιχο είχε ξανασυμβεί πριν λίγους μήνες! Πάλι είχαμε θέμα με σκιά και χρώμα εκρού-του-νεκρού.

[MCelliotG]

Χθες το βράδυ το γύρισαν σε λήψη από Υμηττό ή Πάρνηθα (μάλλον το πρώτο)!
Η ευκρίνεια βέβαια σε σχέση με πριν εκτοξεύτηκε αλλά....
σας θυμίζει κάτι το σημείο όπου έβαλα το βέλος?

Κάνει είδωλο η λήψη της αναλογικής κεραίας που τους τροφοδοτεί!!! :o

[Olorin]

Εντυπωσιακή οντως η διαφορά στην ποιότητα της εικόνας! σηκωσε κοντραστ, Αναλυση, τα χρωματα ζωντανεψαν, το πρόβλημα στο κ...λίνκ φυσικά και εξαφανίστηκε.

εμφάνισε ομως κόκκο και ειδωλάκια!

ειδικά στα μαυρα πλάνα με ασπρεσ καθετες γραμμες φαινεται ενα ειδωλο απο πολύυυυ μακρια (υπολογίζω 10 χμ. χονδρικοτατα)

Λετε επιτέλους να καήκε το μπ....λο και να βαλουνε κανα ψηφιακό?

[marios1234]

Οντως το STAR ειναι πολυ βελτιωμενο πλεον απο nova!μακαρι να παραμεινει ετσι!

[MCelliotG]

Τώρα που γύρισα σπίτι (σήμερα με τη δουλειά έλειπα όλη μέρα) με περίμενε μια ευχάριστη έκπληξη!
Δείτε:


Νομίζω ότι πλέον είναι τουλάχιστον αξιοπρεπές!
Το είδωλο εξαφανίστηκε, σηκώθηκε ακόμα περισσότερο το contrast και ζωντάνεψαν κι άλλο τα χρώματα!
Εντάξει...ALTER δεν είναι αλλά σε σχέση με το προηγούμενο χάλι η βελτίωση είναι θεαματικότατη!
Κάτι άλλο που παρατηρώ είναι ότι ο διαχωρισμός των έντονων μεταξύ τους χρωμάτων κάνει μία μικρή δαγώνια κυμάτωση!
Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και με τα κανάλια της ΕΡΤ (ειδικά στη ΝΕΤ)!
Μήπως τελικά η διανομή του σήματος και η μεταφορά στην Κάντζα είναι όντως αποκελιστική δουλειά της NOVA για κάποια κανάλια σαν τα κρατικά και το STAR?
Χωρίς καμία δικιά τους παρέμβαση?
Γιατί ακόμα και με την απίθανη βελτίωση η εικόνα τους δε συγκρίνεται με τα ψηφιακά links των ΣΚΑΪ & ALTER που όντως στέλνουν εικόνα οι ίδιοι...
 

[TRONIX]

Για τα σπασιματα του καναλιου ανεφερα παραπανω.,σε αλλο post               το απογευμα σημερα διαπιστωσα το εξης.οπως σας εχω πει το καναλι εκτος απο το 67 αχνοφαινετε και στο 45.Στο 45 εχει τα ιδια σπασιματα και παγωματα με μωσαικα οπως στο 67.οταν στο 67 βγαινει η μπαρα με την σταθμη σηματος ειτε κατι αλλο στα Αγγλικα βγαινει το ιδιο και στο 45.Μηπως ειναι καποια αντανακλαση;ο Ηλιας πιστευω να μας βοηθησει.

[marios1234]

Το Star απο NOVA ξαναγυρισε στα χαλια που ειχε ή ειναι ιδεα μου?

[nektarios 1451]

Το Star απο Nova ξαναγυρισε στα χαλια που ειχε ή ειναι ιδεα μου?

Θόλωσε λίγο.

[Xristos Peplos]

Για τα σπασιματα του καναλιου ανεφερα παραπανω.,σε αλλο post               το απογευμα σημερα διαπιστωσα το εξης.οπως σας εχω πει το καναλι εκτος απο το 67 αχνοφαινετε και στο 45.Στο 45 εχει τα ιδια σπασιματα και παγωματα με μωσαικα οπως στο 67.οταν στο 67 βγαινει η μπαρα με την σταθμη σηματος ειτε κατι αλλο στα Αγγλικα βγαινει το ιδιο και στο 45.Μηπως ειναι καποια αντανακλαση;ο Ηλιας πιστευω να μας βοηθησει.

το παρατηρησα κι εγω αυτο.το 45 ειναι απο λευκιμμη να ξερεις.πιθανως η λευκιμμη να ειναι λινκ απο κηπους γι αυτο συμβαινει αυτο.