ΣΚΑΙ (Digea) Vs ΕΡΤ Ψηφιακή

[Anonymous]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ-ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΠΑΣΥΜΗΤΕ ΓΙΑ ΨΗΦΙΑΚΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΕΡΤ
Η οικονομική κρίση που βιώνει η χώρα μας έχει προκαλέσει στον κλάδο των Η.Μ.Μ.Ε. τεράστιες εντάσεις με επίκεντρο την ΕΡΤ και εκείνους που τη θεωρούν αντίπαλό τους να επιχειρούν χτυπήματα με όλα τα μέσα εναντίον της.


Η πολιτική της προηγούμενης κυβέρνησης, η παθητική στάση της προηγούμενης διοίκησης στο πλαίσιο του νόμου για την αδειοδότηση των τηλεοπτικών σταθμών, η καθυστέρηση εφαρμογής της νομοθεσίας, η αδυναμία χάραξης συνολικής στρατηγικής για την ψηφιακή εποχή, λόγω έλλειψης διοίκησης και αδυναμιών που υπάρχουν στην ΕΡΤ, την έχουν αφήσει έκθετη απέναντι στους ανταγωνιστές της.

Μετά την χθεσινή επιτυχή προσπάθεια της Δημόσιας Ραδιοτηλεόρασης να εκπέμψει ψηφιακά τα εθνικής εμβέλειας κανάλια της ΕΤ-1, ΝΕΤ και ΕΡΤ-3, καθώς και τα ραδιόφωνα της, δυστυχώς μετά από παρεμβάσεις της DIGEA στο Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών και Δικτύων ανάγκασαν την μεταβατική διοίκηση της ΕΡΤ να σταματήσει την εκπομπή από τα Κ.Ε. Πάρνηθας και Πηλίου.

Χρησιμοποιώντας ανυπόστατα επιχειρήματα έφτασαν στο σημείο να χαρακτηρίζουν το σύστημα MPEG2 ακατάλληλο, γιατί δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντά τους.

Αναγκάζουν την ΕΡΤ που έχει εγκαταστάσεις από την δεκαετία του 60 και έχουν νομιμοποιηθεί από Διεθνείς Συμβάσεις, να μετακινήσει τα σημεία εκπομπής της, προκειμένου να ικανοποιηθεί το σχέδιο των ανταγωνιστών της, που υπαγόρευαν πολιτική κατά την περασμένη περίοδο.

Είναι αδιανόητο να χάνονται τα εκατομμύρια ευρώ των επενδύσεων που έχει πληρώσει ο ελληνικός λαός. Καλούμε εδώ και τώρα την διοίκηση της ΕΡΤ και τα αρμόδια Υπουργεία να υπερασπίσουν τα συμφέροντα της ΕΡΤ και του ελληνικού λαού.

Εμείς οι εργαζόμενοι τεχνικοί δεν θα παραδώσουμε σε κανέναν τον αγώνα δεκαετιών και θα δώσουμε τη μάχη, παρά τις κασσάνδρες και τα εμπόδια που υπάρχουν για να έχει ελεύθερη πρόσβαση ο ελληνικός λαός στη Δημόσια Ραδιοτηλεόραση με το λιγότερο δυνατό κόστος..

Ο Σύλλογος μας στηρίζει τις προσπάθειες των μελών του για μια αποτελεσματική Δημόσια Ραδιοτηλεόραση που θα υπηρετεί τον πολίτη και θα του παρέχει σύγχρονες υπηρεσίες στην ψηφιακή εποχή.

[nektarios 1451]

Δν μπορω να καταλαβω ενα πραγμα.

Γιατι εφοσον η ΕΡΤ ειναι νομιμη και εκπεμπει οπως πρεπει και αυτη μετα να περασει στην αντεπιθεση και να τραβιξει μια καταγγελια στον Σκαι για το 100.6 και για την ισχυ που χρησιμοποιει στο 100.3 και γενικα οποιον ειναι παρανομο να τον καθαρισει.

Εφοσον ειναι το κρατος θα πρεπει να προστατεψει τα λεφτα που δινουν οι πολιτες για την εξελιξη και να τους επιβαλει να ακολουθησουν τον δρομο της αντι να ειναι ΚΟΤΕΣ

Αλλα τι να κανουμε οταν πας να συγκρινεις την ERT me TRT RAI BBC και αλλους μεγαλους ειναι σαν να συγκρινεις βουρτσες με ............

[Olorin]

ΕΜΕΤΙΚΗ ΚΑΙ ΤΡΙΣΑΘΛΙΑ Η ΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΣΚΑΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ.

1) η πρόσβαση στην ενημέρωση ειναι δικάιωμα και απορρέουσα υποχρέωση του πολίτη, καθως αγνοια νόμου δεν νοείται και η νομοθεσία αλλάζει διαρκώς.

2) η ΕΡΤ εχει, συνταγματικά, αναλάβει αυτόν τον ρόλο και ως εκ τουτου υποχρεουται να μεταδίδει, στο σύνολο της επικράτειας, τα προγράμματά της ωστε να ενημερώνονται οι πολίτες για τους νέους νόμους που ψηφίζονται και εφαρμόζονται. Και ως γνωστόν, το συνταγμα υπερβαίνει εξ ορισμου τους νόμους του κράτους.

3) η μετάδοση θα πρέπει για αυτό τον λόγο να γίνεται στο ΠΛΕΟΝ ΣΥΜΒΑΤΟ συστημα, ωστε να επιβεβαιώνεται η λήψη των προγραμμάτων απο το σύνολο των πολιτών.

4) οι πολίτες επωμίζονται το κόστος λειτουργίας της κρατικής τηλεόρασης και ειναι εντελώς ανήκουστο να πρέπει να συμμετέχουν στο πρόσθετο κόστος αγοράς κι εγκατάστασης αποκωδικοποιητών "νέας τεχνολογίας" εφ' όσον εχουν ήδη άπαξ ανταποκριθει στο κάλεσμα για προμήθεια αποκωδικοποιητών που η ίδια η ΕΡΤ το 2006 προέβαλε.

Για αυτούς τους λόγους,


Ο ΣΚΑΙ ΛΕΕΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ.    ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

Α, ναι. Για δείτε και το αρθρο 7 του ν.2328/95 για τα συστήματα εκπομπής...

Με κοινή απόφαση των Υπουργών Μεταφορών και Επικοινωνιών και Τύπου και Μ.Μ.Ε. καθορίζονται οι τεχνικές προδιαγραφές που πρέπει να πληρούν οι τηλεοπτικοί σταθμοί όλων των κατηγοριών για την παραγωγή, εκπομπή, μετάδοση και αναμετάδοση του σήματός τους και διαμορφώνεται χάρτης συχνοτήτων σε επίπεδο επικράτειας, περιφέρειας και νομού, σύμφωνα με τα καθοριζόμενα στη διεθνή σύμβαση τηλεπικοινωνιών και τον προσαρτημένο σε αυτή κανονισμό ραδιοεπικοινωνιών, καθώς και στις διεθνείς συμβάσεις εκχώρησης συχνοτήτων σε σταθμούς τηλεόρασης στις οποίες μετέχει η Ελλάδα.

ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΔΕ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ "MPEG 4 H264 AVC" Σε υπουργική απόφαση παρακαλείται επιμελώς να την επισυνάψει στο παρόν νήμα!!!!


απο την ιδρυτική διακύρηξη της ΕΡΤ ψηφιακής :

Η ΕΡΤ, ως δημόσιος φορέας ενημέρωσης και ψυχαγωγίας, επιβάλλεται να λειτουργήσει -και λειτουργεί- ως προπομπός παραγωγής και εκπομπής ψηφιακού περιεχομένου, αλλά και καταπολέμησης των ψηφιακών διακρίσεων, στο πρότυπο και των λοιπών δημόσιων ραδιοτηλεοπτικών οργανισμών της Ευρώπης.

Αλλά οταν ο Αλαφουζος ειναι κολλητάρια με τον Παναγόπουλο, ολα καλά.

Ανακοινώνει ως ενα "κύκνειο άσμα" του στην ΕΡΤ ο παναγόπουλος οτι θα βγουνε σε mpeg-4, και το άλλο πρωί υπογράφει διευθυντής του ΣΚΑΙ και τα βάζει με την ΕΡΤ που παιζει σε mpeg-2!!!!!

Και δεν με νοιαζει τίποτε άλλο, με νοιάζει που αυτόν τον αχαρακτήριστο τον πλήρωνα κιόλας!

ΚΥΡΙΕ ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΕ,  1.2 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ ΤΑ ΛΟΓΟΤΥΠΑ. ΠΟΣΑ ΤΣΕΠΩΣΑΤΕ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΟ ΜΠΟΥΓΙΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΓΓΛΕΖΟ;

[achilleas1978]

ζηταω χιλια συγνωμη απο τους διαχειριστες αλλα θα το πω δεν κρατιεμε, οι μαλακες στον SKAI και στην DIGEA ειναι ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ ΠΑΛΙΟΤΟΜΑΡΑ που δεν επιτρεπουν να παιξει η ΕΡΤ απο παρνηθα και ειδικα απο πηλιο για εμας, αντε και στο ΔΙΑΟΛΟ  ΑΛΗΤΕΣ

ΑΦΗΣΤΕ ΤΗΝ ΕΡΤ, ΕΤ1,ΝΕΤ,ΕΤ3,ΒΟΥΛΗ να παιξουν απο ΠΗΛΙΟ

χιλια συγνωμη μεσα απο τη καρδια μου για αυτα τα λογια, αλλα επρεπε να τα πω, και λιγα ειπα




Μην ξεφεύγετε από τους όρους του forum.

[nektarios 1451]

Mπα ειναι κοσμιοι χαρακτηρισμοι.Θα μπορουσαμε να χρησιμοποιήσουμε βαρυτερες κουβεντες. απο τις λεξεις π μ α κ π και πολλες αλλες γυπεδικες εκφρασεις.

Ακου εκει παρανομο το mpeg 2 που η συντριπτικη πλειοψηφια παιζει με αυτο ακομα και στην  δορυφορικη που εχει διησδησει περισσοτερο η HD και 3D TV

[anastazio]

Γύρισαν τα "πόδια" (Σκαι) να χτυπήσουν το "Κεφάλι"(ΕΡΤ)...
Δεύτερο μεγάλο "φάουλ" του ΣΚΑΙ μετά το σταμάτημα της ελεύθερης μετάδοσης του προγράμματος του απο τον Ηellassat.
Ενα κανάλι που δεν έχει καλύψει ακόμη ολόκληρη την Ελληνική επικράτεια με την επίγεια αναλογική του μετάδοση , αντιδράει στο αυτονόητο που κάνει η ΕΡΤ. (να προοδεύει)
Ξυπνήστε εκεί στην διοίκηση  ΕΡΤ και γίνετε αυτό που πρέπει να είστε ...
Πρωτοπόροι και όχι Κομπάρσοι !
Κόκκινη κάρτα στον ΣΚΑΙ ...

[arno]

Η ΕΡΤ ξεκίνησε εντελώς απροειδοποίητα και ξαφνικά εκπομπές σε ψηφιακή TV, χωρίς μάλιστα αυτή τη στιγμή να έχει και πρόεδρο, ο οποίος θα μπορούσε να αναλάβει τυχόν ευθύνες. Η ΕΡΤ είχε έτοιμες τις εγκαταστάσεις εδώ και 2-3 χρόνια και απλά έπρεπε να τροφοδοτήσει τους πομπούς με σήμα για να ξεκινήσει. Πήγε και πάλι στο παλιό σύστημα συμπίεσης MPEG-2 όταν όλοι πλέον στρέφονται στο MPEG-4. Παρόλα αυτά έχει καλύτερη ποιότητα εικόνας απο την Digea - MPEG-4, αφού χρησιμοποιεί σύστημα στατιστικής πολυπλεξίας που κάνει καλύτερη διαχείριση του διαθέσιμου bit rate. Η κίνηση αυτή της ΕΡΤ είναι παράνομη, αφού το νομοσχέδιο για την ψηφιακή μετάβαση προβλέπει ταύτοχρονη εκπομπή από τα σημεία Υμμητού και Αίγινας και κλείσιμο των αναλογικών συχνοτητών από Αίγινα. Η ΕΡΤ αντίθετα εκπέμπει από Πάρνηθα και Υμμητό και κράτησε τις αναλογικές συχνότητες της Αίγινας. Είναι λογικό οι αντιδράσεις από Digea και υπόλοιπους να είναι τεράστιες αφού αυτοί ακολούθησαν το νομοσχέδιο ρουσόπουλου. έτσι το παιχνίδι παίζεται με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Προσωπικά θεωρώ θετική την κίνηση της ΕΡΤ να εκπέμψει ψηφιακά (έπρεπε να το είχε κάνει πολύ καιρό) σίγουρα όμως όχι με αυτόν τον τρόπο. Γενικά το μπάχαλο κυριαρχεί και πάλι στην χώρα, αφού ο καθένας κάνει ότι γουστάρει. άλλωστε και το νομοσχέδιο ρουσόπουλου ήταν αρκετά συμβιβασμένο, αφού χαρίζει συχνότητες στα κανάλια. άρα και η αντίθετη πλευρά είναι αμφιλεγόμενη. Το να πάρει κάποιος (πολιτική?) θέση στο πανηγύρι αυτό είναι ρίσκο.

[satmaniak]

Καλημερα σε ολους! Ειπα να ανοιξω καινουργιο θεμα γιατι πιστευω ειναι καλο να δουμε τι σκεφτεται ο κοσμος για την κινηση αυτη της ΕΡΤ να εκπεμψει εστω και " παρανομα " απο τα δυο σημεια εκπομπης σε Πηλιο και Παρνηθα! Και λεω εγω τωρα... αμαν καναμε να δουμε θα τους βγαλουμε παρανομους? και εν τελει τι με νοιαζει εμενα για την νομοθεσια? εγω ακομα και στο κτημα που εχω μια γεωτρηση πληρωνω ερτ!!!! απαιτω να δω!!! εγω που αγορασα τηλεοραση με mpeg2 μολις λιγους μηνες πριν !!!! (οπως και το 90% των νοικοκυριων που εχει lcd τηλεορασεις ) απαιτω να δω!!!! Εμενα δεν με νοιαζει τι ειναι παρανομο και τι ειναι νομιμο ( mpeg2 η mpeg4 παρνηθα πηλιο θασος ) εγω πληρωνω και Α Π Α Ι Τ Ω να ΔΩΩΩΩ!!!!!!!!!
Μπραβο λοιπον στον Γιγαντα που ξυπνησε !!!
Αντε τωρα και στην Θρακη εστω και Παρανομα!!!
φιλικα
Γιαννης Κακουλιδης

Συνένωση θεμάτων

[Olorin]

Η ΕΡΤ ξεκίνησε εντελώς απροειδοποίητα και ξαφνικά εκπομπές σε ψηφιακή TV, χωρίς μάλιστα αυτή τη στιγμή να έχει και πρόεδρο, ο οποίος θα μπορούσε να αναλάβει τυχόν ευθύνες. Η ΕΡΤ είχε έτοιμες τις εγκαταστάσεις εδώ και 2-3 χρόνια και απλά έπρεπε να τροφοδοτήσει τους πομπούς με σήμα για να ξεκινήσει. Πήγε και πάλι στο παλιό σύστημα συμπίεσης MPEG-2 όταν όλοι πλέον στρέφονται στο MPEG-4. Παρόλα αυτά έχει καλύτερη ποιότητα εικόνας απο την Digea - MPEG-4, αφού χρησιμοποιεί σύστημα στατιστικής πολυπλεξίας που κάνει καλύτερη διαχείριση του διαθέσιμου bit rate. Η κίνηση αυτή της ΕΡΤ είναι παράνομη, αφού το νομοσχέδιο για την ψηφιακή μετάβαση προβλέπει ταύτοχρονη εκπομπή από τα σημεία Υμμητού και Αίγινας και κλείσιμο των αναλογικών συχνοτητών από Αίγινα. Η ΕΡΤ αντίθετα εκπέμπει από Πάρνηθα και Υμμητό και κράτησε τις αναλογικές συχνότητες της Αίγινας. Είναι λογικό οι αντιδράσεις από Digea και υπόλοιπους να είναι τεράστιες αφού αυτοί ακολούθησαν το νομοσχέδιο ρουσόπουλου. έτσι το παιχνίδι παίζεται με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Προσωπικά θεωρώ θετική την κίνηση της ΕΡΤ να εκπέμψει ψηφιακά (έπρεπε να το είχε κάνει πολύ καιρό) σίγουρα όμως όχι με αυτόν τον τρόπο. Γενικά το μπάχαλο κυριαρχεί και πάλι στην χώρα, αφού ο καθένας κάνει ότι γουστάρει. άλλωστε και το νομοσχέδιο ρουσόπουλου ήταν αρκετά συμβιβασμένο, αφού χαρίζει συχνότητες στα κανάλια. άρα και η αντίθετη πλευρά είναι αμφιλεγόμενη. Το να πάρει κάποιος (πολιτική?) θέση στο πανηγύρι αυτό είναι ρίσκο.

ΜΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ *ΜΗΝ* ΕΧΕΙ ΠΡΟΕΔΡΟ Η ΕΡΤ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ, ΠΛΕΟΝ, ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ.

επρεπε να μην υπάρχει κάποιος να χρηματιστεί, να μην υπάρχει κάποιος που να του τάξουνε θεσουλα  μετά την βόλτα, τα σκοτεινά συμφέροντα, για να δράσει επιτέλους για το καλό του ΠΟΛΙΤΗ και όχι για το καλό του εκάστοτε ιδιώτη καναλάρχη.

ΜΑΛΙΣΤΑ, το οτι εκανε ενα "κλίκ" και ξαφνικά ξεκίνησε εκπομπές, ειναι δείγμα του ΤΙ περιορίζει τον δημόσιο τομέα γενικά στην Ελλάδα. Η υποδομή ειναι ετοιμη και στημένη εδω και χροοονια και ζαμάνια, και αυτο που χρειάζεται ειναι απλά να γυρίσεις ενα διακόπτη, που τρίτα συμφέροντα δεν τον αφήνουν να γυρίσει!


Οσο για τον νόμο Ρουσσόπουλου, δυστυχώς μετα βίας δεσμευει την ΕΡΤ. Η ιδρυτική διακύρηξη της ΕΡΤ, η οποια δεν ειναι απλά εναρξη εργασιών αλλά ΝΟΜΟΣ, λέει οτι πρέπει ο Ελληνας πολίτης να ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ απο το σήμα της οπου κι αν ειναι εντός επικράτειας.

Ν.1866/1989 αρθρο 17 παρ.2

2.Το πρώτο εδάφιο της παραγράφου 2 του άρθρου 2 του ν. 1730/1987 αντικαθίσταται ως εξής: Στην ΕΡΤ – Α.Ε. εκχωρείται από το Κράτος αποκλειστικό προνόμιο για την πραγματοποίηση ραδιοφωνικών και τηλεοπτικών εκπομπών εθνικής εμβελείας. Το προνόμιο αυτό είναι αναπαλλοτρίωτο...

Ν.1730/1987

Αρθρο 2

   Σκoπός της ΕΡΤ-ΑΕ είvαι η oργάvωση, εκμε­τάλλ­ευση και αvάπτυξη της κρατικής 1  ραδιo­φω­vίας και της τηλεόρα­σης, καθώς και η συμβoλή της, με τα μέσα αυτά:
α) στηv εvημέρωση β) στη μόρ­φωση και γ) στηv ψυχαγωγία τoυ ελληvικoύ λαoύ. Η ΕΡΤ-ΑΕ δεv επιδιώκει τηv από­κτηση κέρδoυς.  
Στο πλαίσιο του κατά το προηγούμενο εδάφιο σκοπού της ΕΡΤ Α.Ε περιλαμβάνεται και η υποχρέωσή της για παραχώρηση στη Βουλή των Ελλήνων ενός αυτοτελούς τηλεοπτικού δικτύου με συχνότητες πανελλαδικής (εθνικής) εμβέλειας για να μεταδίδει τις εργασίες της, καθώς και συναφή με αυτές και τους εν γένει σκοπούς της προγράμματα.
Για τις κατά τα ανωτέρω παραχώρηση και μεταδόσεις δεν απαιτείται η χορήγηση οποιασδήποτε σχετικής άδειας.
Με αποφάσεις του Υπουργού Τύπου και Μ.Μ.Ε, καθορίζονται οι συχνότητες που παραχωρούνται από την ΕΡΤ Α.Ε προς τη Βουλή των Ελλήνων για τη λειτουργία των ραδιοφωνικού και τηλεοπτικού της δικτύων, η σχετική διαδικασία και κάθε άλλη λεπτομέρεια.

ΑΝΑΨΤΕ ΤΗΝ ΠΑΡΝΗΘΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΛΙΟ Τ Ω Ρ Α ! ! ! !

[MCelliotG]

ΑΝΑΨΤΕ Ο Λ Α ΤΑ ΣΤΗΜΕΝΑ Κ.Ε. ΑΝΑ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ!!!
ΟΧΙ ΤΩΡΑ!!!!
ΧΘΕΣ!!!!
                       

[papasd]

Την πίτα παιδιά ...την πίτα της τηλεοπτικής διαφήμισης μοιράζουν....και ο ΣΚΑΙ θέλει μεγάλο κομμάτι.... εργολαβικά έχει αναλάβει αυτή τη δουλεία και ψάχνει να βρει τρόπο να εκτοπίσει την ΕΡΤ από το κομμάτι αυτό...στο πλαίσιο της ενοχοποίησης του δημοσίου για την "λειτουργία" της ελεύθερης αγοράς....πριν άκουγα τον Κουφόπουλο να λέει διάφορα στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΙ......
Φτάνει να σκεφτεί ή να μάθει κανείς από ποιους συστάθηκε η  οικογένεια Κλικλικου ή DIGEA, όπως θέλετε πέστε τους και θα καταλάβετε....
Τι κι αν η ΕΡΤ εκπέμπει σε MPEG2....ποιος νοιάζεται....τον απλό θεατή πάντως δεν τον νοιάζει, αφού  πάρα πολλοί  έχουν τηλεόρασή που αγόρασαν πρόσφατα μόνο σε  MPEG2 και τα μόνα κανάλια που βλέπουν ψηφιακά είναι της ΕΡΤ.
Επιπλέον η DIGEA υποχρέωσε τον κόσμο να πετάξει τους παλιούς δέκτες και να τους αντικαταστήσει με συμβατούς προς αυτή αν και η ΕΡΤ εκπέμπει σε 2 αρκετά χρόνια...να το δούμε και λίγο ανάποδα εεε!!!...αν και τι είναι ανάποδο και τι ίσιο...ποιος ξέρει...
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως έπρεπε και η DIGEA να εκπέμπει στο ίδιο σύστημα..... θέλει 4?....ΟΚ 4....να μας εξηγήσει όμως για ποιο λόγο αντιδρά στην εκπομπή της ΕΡΤ σε 2..... αφού οι δέκτες που παίζουν 4 παίζουν οπωσδήποτε και το 2... αυτό  είναι το πιο άθλιο  επιχείρημα  για να σταματήσει η πορεία της ΕΡΤ και δυστυχώς θα βρει συμπαραστάτες.... στοίχημα πως ένας απ αυτούς θα είναι η κυβέρνηση...
Σε τι ενοχλείται η DIGEA αν η ΕΡΤ είναι σε 2 ??
Όσο αφορά την τήρηση των κανόνων περί τηλεοπτικών συχνοτήτων.... σαφώς και θα πρέπει να τηρηθούν οι κανόνες, αρκεί να μην τους βάζει η "ελεύθερη αγορά" των παροχων με μόνο κριτήριο το κέρδος.

Κλείνοντας θέλω να πω πως η ψηφιακή τεχνολογία πάντα θα ωφελεί το πάροχο και όχι τον παρεχόμενο ο οποίος θα είναι πάντα πελάτης είτε πρόκειται για τηλεόρασή, τηλεφωνία ... βλέπε 090ΧΧΧΧΧΧ ή οποιαδήποτε άλλη ψηφιακή υπηρεσία νομίζετε....

[THALASSINOS]

Συμφωνώ μαζί σου. mcelliot

[anastazio]

Και εγώ συμφωνώ με τον Ηλία (McElliot_g) και ακόμη περισσότερο συμφωνώ με τον papasd (παρεπιπτόντως ,να σε βλέπουμε συχνότερα στο forum)... 8)
Hταν μαγική κίνηση (κίνηση  ΜΑΤ θα έλεγα) αυτή της ΕΡΤ(να αγοράσει εξοπλισμό MPEG4 αλλά να εκπέμψει MPEG2 ) μέχρι νεωτέρας...
Η digea είναι ιδιωτική εταιρία και λειτουργεί σκεπτόμενη αποκλειστικά το μελλοντικό την κέρδος (και πολύ καλά κάνει ) !!!
Θέλει ΜPEG4 ? δικαίωμα της ...
Η ΕΡΤ ανήκει σε όλους μας και θέλουμε να μας αντιμετωπίζει με υπευθυνότητα (όπως και έκανε) .
Μπράβο στην ΕΡΤ λοιπόν που θα εκπέμψει MPEG2 και μπράβο στον Γενικό διευθυντή Τεχνικών Υπηρεσιών της ΕΡΤ (ο Κος Νίκος Μιχαλίτσης που άκουγα πρίν λίγο στην ΕΤ3) για αυτή την απόφαση του.

[Πετρος]

οριστε και η οδηγια
αν και η λεξη mpeg-2 υπαρχει αρκετες φορες μεσα εδω
θα απογοητευτειτε εαν ψαξετε το mpeg-4

[sotos65]

Την ημερομηνία την είδες; 2001. Τι mpeg4 υπήρχε εκείνη την εποχή;

Παρεμπιπτόντως, δεν είναι οδηγία (όπως λέμε οδηγίες της ΕΕ), αλλά περιγραφή του προτύπου εκπομπής επίγειας ψηφιακής.

1 Scope

The present document describes a baseline transmission system for digital terrestrial TeleVision (TV) broadcasting. It
specifies the channel coding/modulation system intended for digital multi-programme LDTV/SDTV/EDTV/HDTV
terrestrial services.
The scope is as follows:
- it gives a general description of the Baseline System for digital terrestrial TV;
- it identifies the global performance requirements and features of the Baseline System, in order to meet the
service quality targets;
- it specifies the digitally modulated signal in order to allow compatibility between pieces of equipment developed
by different manufacturers. This is achieved by describing in detail the signal processing at the modulator side,
while the processing at the receiver side is left open to different implementation solutions.
However, it is necessary in this text to refer to certain aspects of reception.

[Πετρος]

συμφωνω δεν υπηρχε τοτε,
αλλα  για να υπαρχει ακομα ανεβασμενο στο νετ σε επισημη σελιδα
πα να πει οτι ειναι σε ισχυ

αν θες ψαξε να βρεις καποιο επισημο εγγραφο που να αναφερει ως προτυπο το mpeg4

[Olorin]

...ψάξε, ψάξε, δε θα το βρεις.....

[sotos65]

Φυσικά και δεν θα το βρω, εκεί!    Διότι το συγκεκριμένο έγγραφο περιγράφει τις αρχές λειτουργίας του DVB-T και όχι τις κωδικοποιήσεις βίντεο που μπορούν να υποστηριχθούν, και ακόμα και στην τελευταία του έκδοση του 2009, πάλι μόνο την λέξη mpeg-2 έχει μέσα. Λεπτομέρειες για τις κωδικοποιήσεις αυτές (H.264, VC1 κλπ) σε σχέση με τις εκπομπές DVB υπάρχουν σε άλλο έγγραφο του ETSI, και συγκεκριμένα στο "ETSI TS 101 154 V1.9.1",



Εξάλλου όχι μόνο δεν υπάρχει κάποια οδηγία από την ΕΕ για επιβολή συγκεκριμένης κωδικοποίησης βίντεο στις εκπομές DTT, δηλαδή του mpeg2, αλλά αντιθέτως υπάρχουν προτροπές για την υιοθέτηση των mpeg-4 και DVB-T2 από τα κράτη μέλη για καλύτερη αξιοποίηση του φάσματος. Μάλιστα από το 2012 και μετά θα είναι υποχρεωτική η υποστήριξη του mpeg-4 από όλες τις νέες τηλεοράσεις που θα πωλούνται στην ΕΕ.

Ειδικότερα τώρα, σε λάθος πεδίο γίνεται η αντιπαράθεση για τα mpeg-4 της DIGEA. Κανένας νόμος, ούτε ελληνικός ούτε οδηγία από την ΕΕ, δεν υπάρχει που να την υποχρεώνει να ακολουθήσει συγκεκριμένη κωδικοποίηση. Το αν έκανε σωστά ή όχι, είναι θέμα συζήτησης - και έχει συζητηθεί αρκετά ήδη - αλλά δεν είναι θέμα νόμου [αλλά ούτε μπορεί να δικαιολογήσει τις π@π@ριές του ΣΚΑΙ που πάει να βγει από την ανάποδη].

[Olorin]

Σωτο, δεν υπάρχει θεσμοθετημένο σε πρότυπο το mpeg-4.

και οι προτροπές δεν ειναι επίσημα καλύπτόμενες.

Αν ηταν να πάμε σε dvb-T2, συμφωνώ, και δεν με νοιαζει και το κόστος των αποκωδικοποιητών γιατι θα ειναι οι ίδιοι για πολλαααααα χρόνια.

ειδα την mpeg=2 υλοποιηση της TDT που μετέφερε 6 κανάλια χαλαρά και το CL στο ενα, στην Βαρκελώνη.

Δεν την αγγίζει το mega ¨η το κάθε mega.

και δεν φταίει το πρότυπο μετάδοσης.

Το κόστος παρακολουθησης τον τελευταίο καιρό εχει εκτιναχθει. Σε λίγο, δεν θα εισαι κάν υποχρεωμένος να πληρώσεις την ΕΡΤ γιατι απλά δεν θα εχεις τηλεόραση ικανή να την λάβει αν πάει σε MPEG-4. Εχει σημασία να καταλάβουμε οτι ΠΡΕΠΕΙ να μπορουμε να λάβουμε την ΕΡΤ με τον εξοπλισμο που μας προετρεπε να αγοράσουμε το 2006.

Δεν χρωστάμε την αναβάθμιση πάνω απο τον ήδη αγορασμένο εξοπλισμο σε κανενα κερατά.

[arno]

Φίλε orolin,
αν δεν αναβαθμίζαμε τον εξοπλισμό μας, θα είχαμε ακόμη ασπρόμαυρες τηλεοράσεις. Το θέμα είναι ότι η τεχνολογία τρέχει με γοργά βήματα και η ελλάδα με αργά. έτσι, μέχρι να ολοκληρώσει την μετάβαση η ερτ, βγήκε νέα τεχνολογία. η τεχνολογία δεν περιμένει να ξυπνήσει ο γίγαντας όπως σωστά χαρακτηρίστηκε η ΕΡΤ. Τώρα όσο αφορά το την εκπομπή MPEG-2 της ΕΡΤ τα πράγματα είναι απλά. από την στιγμή που βγήκε σε mpeg-2, πρέπει και να ολοκληρώσει σε αυτό, αλλιώς κινδυνεύει με μηνύσεις από επιτροπές καταναλωτών που έχουν προμηθευτεί δέκτη mpeg-2. Για αυτό η ΕΡΤ σε πρώτη φάση θα πάει σε MPEG-2 και όταν δει ότι η αγορά είναι έτοιμη, θα γυρίσει σε MPEG-4 εύκολα και γρήγορα, αφού έτσι και αλλιώς την τεχνογνωσία την έχει. τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες...

[Olorin]

και ποιός μας λέει οτι ασπρόμαυρες τηλεοράσεις δεν λειτουργουν ακόμα; Εγώ ο ίδιος εχω δει τηλεόραση στο χωριό της γιαγιάς της γυναίκας μου ασπρόμαυρες τηλεοράσεις που λειτουργουν ακόμα άψογα!

Backwards compatibility ή προς τα πίσω συμβατότητα το λένε, και επιτρέπει στην αναλογική σε PAL εκπομπή να απεικονίζεται σε ασπρόμαυρο δέκτη (αφου ειναι συμβατός με το CCIR601 ράστερ).
 Κάνε ο'τι πιό hi-tech θές να κάνεις, αλλά διατήρησε την προς τα πίσω συμβατότητα!

Οι νόμοι της ευρωπαικής ενωσης υπέρ του καταναλωτή, λένε οτι μια συσκευή που αποκτάται πρεπει να μην καθίσταται ξεπερασμένη (obsolete) προτου περάσουν 10 χρόνια, και οι κατασκευαστες υποχρεουται επι το ίδιο χρονικό διάστημα να παρέχουν ανταλλακτικά αμα τη αιτήσει του καταναλωτή για αυτές.

Εδω στην Ελλάδα, ειχαμε το πρωτοφανές να κυνηγάμε, οι καταναλωτές, συμβατότητα, να αγοράζουμε 100 - 300 ευρώ ακριβότερα την τηλεόραση με ενσωματωμένο αποκωδικοποιητή ψηφιακής επίγειας τηλεόρασης ωστε να ειμαστε "futureproof", να μακροχρονίσει η επένδυσή μας, και άξαφνα ενα πρωί με μια ανακοινωση κάποιος να θέλει να μας βάλει να αγοράσουμε εκ νεου αποκωδικοποιητές,

 ανεξάρτητα αν εχουμε σκάσει μερικά κιλά χρήμα για να ενσωματώσουμε στο σπίτι μας την τηλεόραση χωρίς κουτάκια,

αν αγοράζουμε μια τηλεόραση ανα 10 χρόνια ως και απο τους σχετικους νόμους καλυπτόμαστε,

αν απλά, ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ άλλα λεφτά για αποκωδικοποιητή διότι ο οικογενειακός προυπολογισμός εχει τιναχθει ηδη στον αέρα απο τις μετακυλισθείσες στα πάντα αυξήσεις σε ΦΠΑ και καυσιμα.

ΟΧΙ, ΔΕΝ ειναι καιρός για τέτοια πειράματα, και τετοια πειράματα δεν μας ωθουν τεχνολογικά μπροστά, μας πάνε πίσω στον καιρό που δεν ειχαμε τηλεόραση!

Καποιοι σίγουρα εχουν τους λόγους τους να αντιμετωπίζουν διαφορετικά την κατάσταση, αλλά οι περιστάσεις δεν τους δικαιώνουν.

Αν όντως θέλουν άυριο να παιζουν και HD, κανένα πρόβλημα, η νόρμα το προβλέπει και αυτό. Σε MPEG-2 το SD περιεχόμενο, σε MPEG-4 ΑVC το HD.

Αλλο πράγμα όμως να απαιτουν τα κανάλια απο την πολιτεία επιπλέον φάσμα για HD εκπομπές, και άλλο να εκπέμπουν ντε φάκτο και παράνομα σε ενα μπασταρδεμένο σύστημα με κωδικοποιητή ασχετο με τον στάνταρ DVB-T.

Αν πάλι θέλανε MPEG-4 με το ζόρι, να πηγάινανε σε DVB-T2.  Αν δε, ηταν ακριβά τα μηχανήματα για τους καταναλωτές, να περιμένανε κι άλλο. Δηλαδή τι διαλο, ΜΙΑ ΦΟΡΑ σε αυτό το κ...χανειο για Ελλάδα, ΔΕΝ μπορουμε να ακολουθήσουμε ενα διεθνές πρότυπο; Πρέπει ΠΑΝΤΑ να κάνουμε τα δικά μας;

Οπως το 1982 που αγοράσαμε απο την Τομσον τα μεταχειρισμένα μηχανήματα των OBVAN της TF και επι 14 χρόνια πληρώναμε διπλές πλακέτες στο χρώμα (PAL&SECAM) για κάθε τηλεόραση που εισάγαμε (10% παραπάνω....)

[sotos65]

Δεν εκπέμπουν παράνομα σε mpeg-4, δεν ξέρω που βασίζεται η επιμονή σου τέλος πάντων στο συγκεκριμένο σημείο! Μπορεί να μην σου αρέσει αυτή η επιλογή (και έχεις εν μέρει δίκιο) αλλά από το σημείο αυτό, μέχρι το να ισχυρίζεσαι ότι υπάρχει "παρανομία" είναι τελείως τραβηγμένο...

[Olorin]

Εκπέμπουν παράνομα διότι

>δεν υπάρχει πουθενά αναφορά στην κωδικοποίηση mpeg-4, σε κανένα νόμο ή υπουργική απόφαση. Αντίθετα, Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε στο MPEG-2.


>Δεν καλύπτουν τους όρους άδειάς τους  με την εκπομπή σε μη συμμορφωμένο με τα σχετικά πρότυπα (αν εξέπεμπαν αναλογικά σε NTSC ή σε D2-MAC θα εξέπεμπαν νόμιμα?!?)

>ο εξόπλισμός που απαιτείται για την λήψη του σήματος δεν ειναι διεθνώς τυποποιημένος, και ο διεθνώς τυποποιημένος εξοπλισμός (που υποχρεουται να φέρει το λογότυπο ΔΕΝ ειναι ικανός (απαραίτητα) να αποκωδικοποιήσει την εν λόγω εκπομπή. Αντι αυτου απαιτείται τρίτος αποκωδικοποιητής που δεν συμμορφώνεται με τα κοινά ευρωπαικά στάνταρ, δεν αναγνωρίζεται απο κανένα λογότυπο προκειμένου η προμήθειά του να ειναι εφικτή απο την ευρωπαική αγορά

(ενας λ.χ. αποκωδικοποιητής της Televes που αγοράστηκε απο την ισπανία με 19 ευρώ αδυνατεί να αποκωδικοποιήσει την εν λόγω εκπομπή αναφέροντας "HD not supported" ασχετα αν η εκπομπή γίνεται σε SD CCIR 601 στάνταρ) Αλλά αντι αυτου το μόνο λογότυπο που βεβαιώνει την συμβατότητα ειναι το λογότυπο του... παρόχου.

απο την ερευνα αγοράς που εκανα με φυσικά μέσα (παρουσία στα καταστήματα του εξωτερικου) είδα οτι ΔΕΝ μπορεις να αγοράσεις απο την ελευθερη αγορά, συσκευή η οποια να ειναι σίγουρο οτι θα δουλέψει, όχι στην Ελλάδα (θα δουλευε με τα  ψηφιακά κανάλια της ΕΡΤ) αλλά συγκεκριμένα με την συγκεκριμένη παρανομουσα πλατφόρμα.

Και αυτό διότι η περιγραφή



αυτομάτως υποδηλώνει συμβατότητα με το πρότυπο, ενώ για να βεβαιωθείς αν τελικά υποστηρίζεται ο αλγόριθμος H.264 πρέπει να

>ανοιξεις την συσκευασία (επιφέρει υποχρέωση αγοράς και στερει το δικαιωμα επιστροφής στον καταναλωτή πανευρωπαικά)

>Ανοιξεις στις τελευταίες σελίδες (προδιαγραφές) το εγχειρίδιο χρήσης

>αναγνωρίσεις την φράση MPEG-4 AVC H.264, μια φράση ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΓΛΩΤΤΗ,

Στην περίπτωση που παραγγέλνεις απο το ιντερνετ αποκωδικοποιητή, ο πωλητής (και σωστά) ολοκληρώνει την υποχρέωση συμβατότητας (declaration of conformity) δηλώνοντας απλά την συμβατότητά του αποκωδικοποιητη με το και κανένας ευρωπαικός νόμος δεν τον υποχρεώνει να παρέχει παραπάνω πληροφορίες, αφου το στάνταρ ειναι παν ευρωπαικά γνωστό.

Ο μόνος το λοιπόν τρόπος για να μπορέσει κάποιος να αγοράσει αποκωδικοποιητή που να ειναι 100% βέβαιο οτι μπορεί να ανοιξει τα κανάλια, ειναι να αγοράσει "πιστοποιημένο απο τον πάροχο" δέκτη, που αυτόματα λόγω της συμμέτοχής του παρόχου στην διαδικασία πιστοποιησης εχει αυξημένη τιμή σε σχέση με τους υπόλοιπους.


_____________________________________


 Αυτομάτως τα ως άνω συνιστουν

>παράβαση του ν.2328.95 σχετικά με την φόρμα εκπομπής Αρθρο 1 Παρ 7, με υπουργική απόφαση καθορίζονται τα πρότυπα,

Με κοινή απόφαση των Υπουργών Μεταφορών και Επικοινωνιών και Τύπου και Μ.Μ.Ε.
καθορίζονται οι τεχνικές προδιαγραφές που πρέπει να πληρούν οι τηλεοπτικοί σταθμοί όλων
των κατηγοριών για την παραγωγή, εκπομπή, μετάδοση και αναμετάδοση του σήματός τους
και διαμορφώνεται χάρτης συχνοτήτων σε επίπεδο επικράτειας, περιφέρειας και νομού,
σύμφωνα με τα καθοριζόμενα στη διεθνή σύμβαση τηλεπικοινωνιών και τον προσαρτημένο
σε αυτή κανονισμό ραδιοεπικοινωνιών, καθώς και στις διεθνείς συμβάσεις εκχώρησης
συχνοτήτων σε σταθμούς τηλεόρασης στις οποίες μετέχει η Ελλάδα.

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
 Αρθρο 4,

Τεχνικά χαρακτηριστικά και περιορισμοί εκπομπής
ψηφιακού σήματος
1. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά εκπομπής επίγειου ψηφι−
ακού τηλεοπτικού σήματος καθορίζονται από τα Παραρ−
τήματα 2 και 3 της Συμφωνίας της Γενεύης 2006, Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε καθώς και από τις προ−
διαγραφές της Διεθνούς Ένωσης Τηλεπικοινωνιών ITU−R
BT.1306−3, ITU−R BT.1368−6.

>παράβαση των κανόνων περι μονoπωλίου

>παράβαση την ελευθερίας του καταναλωτή να επιλέξει τον εξοπλισμό της αρεσκείας του

>παραβαση των ευρωπαικών οδηγιών για την μετάβαση σε ψηφιακό σήμα, απο την στιγμή που ακολουθείται ιδιοκτησιακό πρότυπο (αν δεν ηταν τέτοιο, ενας δέκτης που δουλευει στο Η.Β, στην Γερμανία, στην Ιταλία και στην Ισπανία θα δουλευε και στην Ελλάδα, οπως ήδη δουλευει με την ΕΡΤ.

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΩ ΛΟΓΟΥΣ, η ΕΚΠΟΜΠΗ ΤΗΣ DIGEA EINAI ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ.

Α, ναι. ΜΕΧΡΙ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΙΠΙΛΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΓΕΙ ΚΥΑ;Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

   

Οσο για το ποιός το τραβάει, ας μην το σχολιάσω....










.

[sotos65]

Εκπέμπουν παράνομα διότι

>δεν υπάρχει πουθενά αναφορά στην κωδικοποίηση mpeg-4, σε κανένα νόμο ή υπουργική απόφαση. Αντίθετα, υπάρχουν ρητές αναφορές στο MPEG-2.

Που υπάρχουν ρητές αναφορές για το mpeg2 στο κείμενο του νόμου; Υπάρχει αναφορά στο πρότυπο του ETSI 300744, που δίνει τις προδιαγραφές για τις εκπομπές DVB-T. Αλλά  από που συμπεραίνεται από αυτό το έγγραφο ότι δεν υποστηρίζονται οι εκπομπές σε κωδικοποίηση mpeg4; Καμία αναφορά δεν κάνει στα χαρακτηριστικά του mpeg2, απλά το αναφέρει ονομαστικά, διότι όταν συντάχθηκε μόνο αυτή η κωδικοποίηση υπήρχε. Αναφορά στην κωδικοποίηση mpeg4 γίνεται στο ETSI TS 101 154 που έβαλα σε προηγούμενο μήνυμα, το οποίο αν και μιλά για

«Digital Video Broadcasting (DVB); Specification for the use of Video and Audio Coding in Broadcasting Applications based on the MPEG-2 Transport Stream»

έχει συμπεριλάβει στις νεώτερες αναθεωρήσεις του και τις κωδικοποιήσεις σε H.264/AVC (αυτό που δηλαδή που χρησιμοποιεί και η Digea και χάρη ευκολίας το λέμε σκέτο mpeg4) και VC1.
 
Επιπλέον, αφού δεν είναι συμβατό ή επίσημα υποστηριζόμενο το mpeg4 από τις προδιαγραφές DVB-T (όπως ισχυρίζεσαι) πως γίνεται και το έχουν υιοθετήσει τόσες ευρωπαϊκές χώρες, είτε για εκπομπές απλής ανάλυσης, είτε για HD; Η Κύπρος αυτό επέλεξε, DVB-T με mpeg4, η Δανία έχει κάτι ανάλογο όπως εδώ, αρχικά mpeg2 και οι νεώτερες εκπομπές σε mpeg4. Τόσες άλλες χώρες το έχουν επιλέξει για εκπομπές HD. Προφανώς είναι όλοι "παράνομοι" και "παράτυποι" λοιπόν, σύμφωνα με την αποκλειστική ερμηνεία που δίνεις στο ETSI 300744...

>Δεν καλύπτουν τους όρους άδειάς τους με την εκπομπή σε μη συμμορφωμένο με τα σχετικά πρότυπα (αν εξέπεμπαν αναλογικά σε NTSC ή σε D2-MAC θα εξέπεμπαν νόμιμα?!?)

Ο νόμος που ανέφερες και εσύ μιλά για το ETSI 300744, το οποίο αφορά τις εκπομπές σε  DVB-T, ούτε NTSC ούτε D2-MAC...

>ο εξόπλισμός που απαιτείται για την λήψη του σήματος δεν ειναι διεθνώς τυποποιημένος, και ο διεθνώς τυποποιημένος εξοπλισμός (που υποχρεουται να φέρει
………………

Ο μόνος το λοιπόν τρόπος για να μπορέσει κάποιος να αγοράσει αποκωδικοποιητή που να ειναι 100% βέβαιο οτι μπορεί να ανοιξει τα κανάλια, ειναι να αγοράσει "πιστοποιημένο απο τον πάροχο" δέκτη, που αυτόματα λόγω της συμμέτοχής του παρόχου στην διαδικασία πιστοποιησης εχει αυξημένη τιμή σε σχέση με τους υπόλοιπους.

Ναι, είναι φανερό ότι όλοι οι δέκτες και τηλεοράσεις που κυκλοφορούν και υποστηρίζουν την λήψη των mpeg4 σε DVB-T σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες που υπάρχει αυτή η κωδικοποίηση δεν είναι τυποποιημένοι, ο καθένας κάνει ότι θέλει. Οι εταιρείες έβγαλαν δέκτες και τηλεοράσεις ειδικά για την Digea…

_____________________________________

Αυτομάτως τα ως άνω συνιστουν

….αυθαίρετες ερμηνείες

το τραβάει, ας μην το σχολιάσω....

Μάλλον εσύ, εδώ και ένα χρόνο. Προσωπικά κανένα κόλλημα δεν έχω είτε οι εκπομπές γίνουν σε mpeg2, είτε σε mpeg4 είτε σε οτιδήποτε άλλο. Αλλά ακόμα και να είχα αντιρρήσεις (όπως στην αρχή που άκουσα ότι η Digea θα εκπέμψει σε mpeg4, διότι μου κακοφάνηκε που η τηλεόραση μου δεν θα μπορεί να τις λαμβάνει), δεν θα προσπαθούσα με το ζόρι να βρω «παρανομίες» εκεί που δεν υπάρχουν…

[Olorin]

Θείε Σώτο, οι νόμοι μπορεί να ειναι ετσι ή γιουβέτσι, αλλά πρέπει να τους σεβόμαστε. Απο την στιγμή που το στάνταρ, χρήζει οπως νομίζεις αναθεώρησης, μπορει η ETSI να το αναθεωρήσει.

 Ομως, στην Ελλάδα, η νομοθεσία αναφέρει το συγκεκριμένο πρότυπο ETSI και μέχρι αυτό να αναθεωρηθεί, ΠΡΕΠΕΙ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΝΑ ΙΣΧΥΣΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΟΣ.

 Ν Ο Μ Ο Σ.

Τι διαλο ρε παιδιά, την εννοια του ΝΟΜΟΥ δεν την καταλαβαίνει ΚΑΝΕΙΣ πλέον σε αυτό το ΜΠΟΥΡ....λο?

Ρε μαστορα, και για όνομα του θεου πια, δεν υπάρχουν αυθαιρετες ερμηνείες οταν ο άλλος σου ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ ΑΡΘΡΑ! Ο'τι θες γραφεις;

[sotos65]

Εγώ την καταλαβαίνω, εσύ αμφιβάλλω αν την καταλαβαίνεις με όσα γράφεις...

[Olorin]

επίσης, ειδες καμία αναφορά στην Ελληνική Νομοθεσία στο  ETSI TS 101 154;

Δηλαδή ο καθενας εχει δικαίωμα να παρανομει επειδή ο νόμος δεν καλύπτει την όποια "τεχνολογική εξέλιξη" ή τεχνολογική "ανέλιξη" εχει στο μυαλό του;

Αυτά, πως τα συμπεραίνεις και που τα βρίσκεις και τα λές;
 

( και μιά ερώτηση - πόσα δικαστήρια με τεχνολογικού υπόβαθρου υποθέσεις εχεις κερδίσει ωστε να αμφισβητείς την ερμηνεία του Χ ή του Ψ πολίτη για κάποιο Ζ νόμο; )

[Πετρος]

@olorin
υπαρχουν αλλα δικτυα που να εκπεμπουν σε mpeg4 σε αλλες χωρες?


@sotos μονο και μονο το αποτελεσμα της ψηφοφοριας λεει κατι

[Olorin]

Φυσικά και υπάρχουν, το θέμα ειναι το αν στις εκεί βουλές εχουν ψηφιστεί οι αντίστοιχες υιοθετήσεις του εκάστοτε προτύπου και αν στον νόμο επιτρέπονται προσθήκες με υπουργικές αποφάσεις, και ποιές ειναι αυτές.

Λόγου χάρη, στην κύπρο η απόφαση εγραφε ΡΗΤΑ mpeg4 και δεν βγήκε κανείς να την αμφισβητήσει.  Αυτό διότι ουδέποτε πραγματοποιήθηκε εκπομπή σε MPEG-2 πρότινος, με αντίστοιχη εκστρατεία ενημέρωσης απο την κρατική τηλεόραση (ΡΙΚ ) για προμήθεια απο το κοινό MPEG-2 συμβατών αποκωδικοποιητών!!!!!!!!!

[sotos65]

@olorin
υπαρχουν αλλα δικτυα που να εκπεμπουν σε mpeg4 σε αλλες χωρες?


@sotos μονο και μονο το αποτελεσμα της ψηφοφοριας λεει κατι

Κάτι έχετε μπερδέψει εδώ! Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω την Digea στις γελοιότητες που ισχυρίζεται για τις εκπομπές της ΕΡΤ. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει με το ζόρι να δεχθώ την άποψη ότι εκπέμπει παράνομα σε mpeg4.

Όσο για τις χώρες, δες εδώ, τι συνδυασμοί υπάρχουν (και πόσες χώρες έχουν DVB-T με mpeg4)

Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

@olorin
Kαι ούτε θα δω αναφορά στο συγκεκριμένο πρότυπο, διότι αυτό περιγράφει τα χαρακτηριστικά των κωδικοποιήσεων βίντεο και ήχου που υποστηρίζονται γενικότερα από το DVB (ασχέτως T,S,S2,C,C2). Αλλά όταν το γενικότερο πρότυπο υποστηρίζει τις κωδικοποιήσεις, είναι λογικό να συμπεράνει κανείς ότι και τα υποσύνολα του τις υποστηρίζουν...

Φυσικά και υπάρχουν, το θέμα ειναι το αν στις εκεί βουλές εχουν ψηφιστεί οι αντίστοιχες υιοθετήσεις του εκάστοτε προτύπου και αν στον νόμο επιτρέπονται προσθήκες με υπουργικές αποφάσεις, και ποιές ειναι αυτές.

Λόγου χάρη, στην κύπρο η απόφαση εγραφε ΡΗΤΑ mpeg4 και δεν βγήκε κανείς να την αμφισβητήσει.  Αυτό διότι ουδέποτε πραγματοποιήθηκε εκπομπή σε MPEG-2 πρότινος, με αντίστοιχη εκστρατεία ενημέρωσης απο την κρατική τηλεόραση (ΡΙΚ ) για προμήθεια απο το κοινό MPEG-2 συμβατών αποκωδικοποιητών!!!!!!!!!

Άρα παραδέχεσαι ότι το DVB-T υποστηρίζει τελικά την κωδικοποίηση βίντεο σε mpeg4. Εκτός αν την υποστηρίζει για τη Κύπρο (και αλλού) αλλά όχι στην Ελλάδα, επειδή την χρησιμοποιεί η Digea...