Widescreen video
  • Κυρ 3 Νοε 2024, 14:46
Like us on our Facebook page "https://www.facebook.com/Satleo"
Email επικοινωνίας του Satleo Forum: "forum@satleo.gr"

Αποστολέας Θέμα: Widescreen video  (Αναγνώστηκε 3692 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος rethimno01

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Αυγ 2006
  • Τόπος: στη disco "τσουτσούνι"
  • Μηνύματα: 357
Widescreen video
« Αρχή θέματος: Τετ 20 Ιουν 2007, 12:01 »
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε ξεκινάω ένα νέο thread.

Παλαιότερα, υπήρχαν τηλεοράσεις των οποίων η οθόνη ήταν 4:3. Αργότερα, προέκυψαν και οι 16:9.

Το πρόβλημα παρουσιάζεται όταν ο λόγος πλάτους προς ύψος είναι διαφορετικός στην οθόνη απ'ότι στο περιεχόμενο.

Τα διάφορα standards προβλέπουν να μεταφέρεται η πληροφορία για το aspect ratio μέσα στο σήμα.
  • Σήμα video (PAL) από ομοαξονικό καλώδιο: η γραμμή 23 έχει το λεγόμενο WSS (Wide Screen Signaling). Τα bit αυτά είναι στο πρώτο μισό τηε γραμμής, μετά τον burst.
  • Σήμα video από συσκευή scart: το pin 8 του scart βγάζει μια συνεχή τάση ανάλογα με την κατάσταση του.
    0-2V: ανενεργή συσκευή
    4,5-7V: εικόνα 16:9
    9-12V: εικόνα 4:3
  • Σήμα video από DVB transport stream: στον header του video stream υπάρχουν 4 aspect ratio flags τα οποία δίνουν την πληροφορία για τη μορφή της εικόνας.


Οθόνη 4:3 με σήμα 16:9 (βλέπε ΣΚΑΪ TV).
Η εικόνα ολόκληρη δεν χωράει στην οθόνη (ώστε να προβληθεί σωστά). Τι γίνεται;
Οι περιπτώσεις είναι οι παρακάτω:
  • Pan and Scan: κόβουμε ότι περισσεύει και το πετάμε. Σε μια τέτοια περίπτωση έχουμε απώλεια μέρους της εικόνας. Χάνουμε το λογότυπο και πιθανόν τα άκρα των υπότιτλων.
  • Anamorphic: η εικόνα χωράει στο κατακόρυφο της οθόνης αλλά όχι στο οριζόντιο. Την συμπιέζουμε στο οριζόντιο να χωρέσει. Μειονέκτημα: παραμόρφωση εικόνας. Μακρουλά κεφάλια και οι χοντροί φαίνονται λίγότερο χοντροί.
  • Letterbox: Εν αντιθέσει με το anamorphic η συμπίεση δεν γίνεται μόνο στο οριζόντιο αλλά και στο κατακόρυφο. Η εικόνα δεν παραμορφώνεται αλλά έχουμε μαύρη λωρίδα στην οθόνη, είτε μοιρασμένο στο άνω και κάτω άκρο (υποπερίπτωση letterbox center) είτε μόνο στο κάτω άκρο (υποπερίπτωση letterbox top).

Αποσυνδεδεμένος Petros Electron

  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιαν 2006
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 1093
    • http://www.stopclimatechange.gr & http://www.stopcartel.gr/gr/en.php
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #1: Τετ 20 Ιουν 2007, 16:50 »
Μπράβο φίλε rethimno01 πολύ καλές οι πληροφορίες, ευχαριστούμε.  :)
parabol dish 2.40m (Cband - KU) Pauxis & Sharp LNB\'s ,motor superjack 36" heavy [95E-30W]
Emitor Combolook spectrum alalyzer & Horizon Hdsm [Hot!]

Tecatel Alg 1,20cm 9,0E & Telesystem

Αποσυνδεδεμένος rethimno01

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Αυγ 2006
  • Τόπος: στη disco "τσουτσούνι"
  • Μηνύματα: 357
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #2: Πεμ 18 Οκτ 2007, 19:37 »
Μήνυμα από τη διεύθυνση Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε
Παράθεση από: "robotech"
Έχω την εντύπωση πως όταν έχεις εξωτερικό δέκτη, είτε για επίγειο είτε για δορυφορικό στο μενού ρυθμίζεις τον τύπο της τηλεόρασης σου.
Πχ στο dreambox έχει.
1.4/3 letterbox
2.4/3 pan+scan
3.16/9

Αν βάλεις το 1 τότε ο δέκτης απο μόνος του βάζει πάνω και κάτω τα μαύρα πλαίσια πάνω και κάτω.
Με το 2 κόβει την εικόνα δεξιά και αριστερά και στο φέρνει σε 4/3 χωρίς να φαίνονται μακρόστενα.
Με το 3 αφήνει την εικόνα όπως έρχεται από το δορυφόρο.Έτσι εάν έχει wide TV το βλέπεις όπως πρέπει και αν έχει 4/3 θα σου φαίνονται οι άνθρωποι μακρόστενοι.

Αυτό που λές ισχύει κυρίως στην αναλογική μετάδοση.
Ας μας διορθώσει και κάποιος εμπειρότερος να ξέρουμε... :D
Τα 1 και 2 επιλέγονται στην περίπτωση όπου η τηλεόραση δεν μπορεί να αναλάβει εικόνα 16:9. Επιλέγοντας το 1 ή το 2 "ενημερώνεις' το δέκτη σου ότι η τηλεόραση σου δεν σκαμπάζει από 16:9. Τότε, ο δέκτης αναλαμβάνει αν σου λύσει το πρόβλημα. Αφού τον έχεις ενημερώσει ότι η τηλεόραση δεν τα καταφέρνει σε 16:9 σου φτιάχνει το σήμα ο ίδιος.

Οι έξοδοι του δέκτη έχουν ως παρακάτω:
  • 4/3 letterbox
    Ο δέκτης σου μαυρίζει το άνω μέρος της εικόνας και το κάτω. Μέχρι τη γραμμή 60 (42 στο 14/9) σου δίνει μαύρο. Η εικόνα είναι συμπιεσμένη στο ενδιάμεσο τμήμα.
    Το pin 8 του TV Scart έχει τάση μεταξύ 9V και 12V.
    4/3 pan+scan
    Το video ξεκινάει από τη γραμμή 23 ή 24. Δεν υπάρχουν μαύρα. Ο δέκτης, όμως, έχει κόψει τα πλαϊνά.
    Το pin 8 του TV Scart έχει τάση μεταξύ 9V και 12V.
    16/9
    Στην περίπτωση αυτή ο δέκτης "ενημερώνεται" ότι η τηλεοπτική συσκευή μπορεί να τα βγάλει πέρα με 16:9. Εάν ρυθμίσεται το δέκτη 16:9 σε τηλεόραση 4:3 τότε η εικόνα μοιάζει συμπιεσμένη στα πλάγια (ή τραβηγμένη κατακορύφως). Οι χοντροί θα φαίνονται πιο αδύνατοι. Τα πρόσωπα θα φαίνοται πιο μακρόστενα. Αυτή η μορφή εικόνας λέγεται anamorphic.
    Το pin 8 του TV Scart έχει τάση μεταξύ 4,5V και 7V.

Οι παραπάνω μορφές εικόνας είναι ίδιες είτε πρόκειται για το video pin του TV Scart, είτε για το video pin του VCR Scart είτε για τυχόν RCA.

Εάν έχετε καμιά "αρχαία" τηλεόραση τότε ενδέχεται να σβήσει αν βάλετε το δέκτη σε 16:9. Αυτό συμβαίνει διότι η παλιά τηλεόραση δεν ξέρει από 16:9 και είναι φταιγμένη ώστε να ανάβει μόνο με 9V-12V και όχι με τα 4,5V-7V.
Εάν, παρ'όλα αυτά, έχετε παλιά τηλεόραση και θέλετε anamorphic (γούστα είναι αυτά) τότε συνδέστε την τηλεόραση στο VCR Scart αντί του TV Scart. Στην περίπτωση, αυτή, όμως, η ένταση του ήχου θα ρυθμίζεται υποχρεωτικά από την τηλεόραση. Το VCR Scart αγνοεί τις ρυθμίσεις ήχου του δέκτη. Βγάζει μέγιστη ένταση, ακόμα και εάν έχετε κάνει mute το δέκτη.

Αποσυνδεδεμένος supacoopa

  • Τακτικό Μέλος
  • **
  • Ημερομηνία εγγραφής: Οκτ 2005
  • Μηνύματα: 162
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #3: Δευ 29 Οκτ 2007, 14:37 »
Σε widescreen τηλεοραση, ποιοι δεκτες δινουν αποδεδειγμενα σωστη αναμορφικη εικονα 16:9?

Ο δικος μου VisionNet FCIS 7000 Combo, για παραδειγμα, δεν δινει με τιποτα full widescreen τα 16:9 καναλια, οτι ρυθμιση και να κανω. Εχει δοκιμαστει με Sony CRT 28" Wide και Samsung 32" LCD Wide

Αποσυνδεδεμένος rethimno01

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Αυγ 2006
  • Τόπος: στη disco "τσουτσούνι"
  • Μηνύματα: 357
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #4: Δευ 29 Οκτ 2007, 17:56 »
Παράθεση από: "supacoopa"
Σε widescreen τηλεοραση, ποιοι δεκτες δινουν αποδεδειγμενα σωστη αναμορφικη εικονα 16:9?
Αυτή την ερώτηση, προσωπικά, δεν μπορώ να την απαντήσω.

Παράθεση από: "supacoopa"
Ο δικος μου VisionNet FCIS 7000 Combo, για παραδειγμα, δεν δινει με τιποτα full widescreen τα 16:9 καναλια, οτι ρυθμιση και να κανω. Εχει δοκιμαστει με Sony CRT 28" Wide και Samsung 32" LCD Wide
Πως ακριβώς είναι η εικόνα; Μπορείς να μας το περιγράψείς ή σχεδιάσεις τη μορφή της εικόνας;

Αποσυνδεδεμένος Olorin

  • M.T
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2006
  • Μηνύματα: 2911
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #5: Τρι 30 Οκτ 2007, 00:53 »
Παράθεση
Σε widescreen τηλεοραση, ποιοι δεκτες δινουν αποδεδειγμενα σωστη αναμορφικη εικονα 16:9?

Κανεις δεν μπορεί να απαντήσει αυτήν την ερώτηση.

Στην πραγματικότητα μια ρύθμιση εξόδου 16/9 θα εφερνε την εικόνα οσο πιο κοντά στο 16/9 γίνεται. Πηγές 16/9 (οπως π.χ. ο Σκαι) σε μια τέτοια ρύθμιση φαίνονται μακρόστενες στο 4/3 και κανονικές στο 16/9.

για να απεικονίσει σωστά την εν λόγω ανάλυση, η τηλεόραση πρέπει να ειναι στο "Αυτόματο" ή στο "πλήρης εικόνα". Εκεί και ο ΣΚΑΙ θα φανεί κανονικά.

Να σου λύσω όμως την απορία οριστικα, γιατι μάλλον εχω καταλάβει την πηγή της. Πολλά DVD δεν εχουν 16/9 ταινίες αλλά 2.35/1 και το γράφουν και στο κουτί τους (διαβασέ το στο βίντεο κλάμπ). Ετσι τις παίζουν και πολλά συνδρομητικά κανάλια - σινεμά  (Multivision,  Premiere, Taquila).
 Αυτές οι ταινίες δεν μπορούν να μετατραπούν σε γνήσιο τηλεοπτικό φορματ, αν τις αφησεις στο αυτόματο σε 16/9 αφήνουν κενα πανω κατω (μαυρο δηλαδη) και αν τις ανοιξεις τελείως σε μια 16/9 τηλεόραση μοιάζουν μακρόστενες. (οπως ο ΣΚΑΙ σε μια 4/3.). Αυτό ειναι απολύτως φυσιολογικό και συμβαίνει διότι τα ιδια τα κανάλια οντας κινηματογραφικού ενδιαφέροντος γαρ, εκπέμπουν την ταινία σε 2.35:1 για να μην χανει ο θεατής την δράση στα άκρα της εικόνας, η οποία οταν η εκάστοτε ταινία προβάλλεται στην τηλεόραση 4/3 (π.χ. στο Star) χάνεται τελείως (4/3 pan-scan).

Η απόλυτα μακρόστενη ταινία που έχει γυριστεί ποτέ ειναι ο "Μπέν Χούρ" του 1959 με λόγο 2.76 : 1 (Σινεμασκόπ μέχρι δακρύων) αν το δείτε σε 4/3 χάνετε τα 2/3 της οθόνης σας.)
Δείτε μια σκηνή της ταινίας σε πραγματική διάσταση.


πηγή:  
Οι παραπομπές δεν είναι διαθέσιμες στους επισκέπτες. Εγγραφείτε ή Συνδεθείτε

θα θέλατε 2 "4/3" τηλεοράσεις την μιά διπλα στην άλλη για να την δείτε όπως γυρίστηκε..... :P
.
"Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud;
after a while you realize you are muddy and the pig is enjoying it."

Anonymous

  • Επισκέπτης
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #6: Τρι 30 Οκτ 2007, 13:44 »
Γιάννη πιάσε το PhotoShop και δείξε τι θα έδειχνε το Star αν μετέδιδε αυτή την εικόνα...  :wink:

Αποσυνδεδεμένος Olorin

  • M.T
  • SatLeo Legend
  • *****
  • Ημερομηνία εγγραφής: Ιουν 2006
  • Μηνύματα: 2911
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #7: Τρι 30 Οκτ 2007, 16:11 »
Αυτό....
.
"Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud;
after a while you realize you are muddy and the pig is enjoying it."

Αποσυνδεδεμένος rethimno01

  • Έμπειρο Μέλος
  • ***
  • Ημερομηνία εγγραφής: Αυγ 2006
  • Τόπος: στη disco "τσουτσούνι"
  • Μηνύματα: 357
(Χωρίς τίτλο)
« Απάντηση #8: Τρι 30 Οκτ 2007, 16:19 »
Αυτό είναι το Pan and Scan. Θεωρείται η καταστροφή της τέχνης. Χαλάει την ποιητική έκφραση του σκηνοθέτη.


 


* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΕΥΒΟΙΑ  Μέλος: first Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (14:07)
* Απ: Μάριος Ηλιόπουλος: Εξαγοράζει το Kontra Channel   Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (14:05)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: mostwebradio Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (13:59)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: panostvtv Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (13:49)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (13:40)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: Palmwoods Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (13:25)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: nogyo.exe Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (13:22)
* Απ: Αγοράζει το «Ε» ο Μελισσανίδης  Μέλος: Palmwoods Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (13:03)
* Μάριος Ηλιόπουλος: Εξαγοράζει το Kontra Channel   Μέλος: Palmwoods Φόρουμ: Οι Τηλεοπτικοί Σταθμοί στην Ελλάδα 03/11/2024 (12:53)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στα ΑΜ  Μέλος: panoslixouri13 Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 03/11/2024 (12:46)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στο ΒΟΡΕΙΟ ΙΟΝΙΟ (νομοί Κέρκυρας & Λευκάδας)  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (12:43)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΕΥΒΟΙΑ  Μέλος: PanosRadio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (11:27)
* Απ: Ποδοσφαιρο σε FΤΑ μεταδοση  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 03/11/2024 (11:24)
* Απ: Αθλητικές μεταδόσεις ΣΗΜΕΡΑ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Αθλητικές Μεταδόσεις 03/11/2024 (11:14)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: VASILIAS Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (10:44)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΕΥΒΟΙΑ  Μέλος: first Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (10:39)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: giannis 6 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (10:20)
* Απ: Τα FM της Κυπρου  Μέλος: savvas70 Φόρουμ: Οι Επίγειες Λήψεις Στην Κύπρο 03/11/2024 (08:48)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στο ΒΟΡΕΙΟ ΙΟΝΙΟ (νομοί Κέρκυρας & Λευκάδας)  Μέλος: palis Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (08:12)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: palis Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (07:11)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στο ΒΟΡΕΙΟ ΙΟΝΙΟ (νομοί Κέρκυρας & Λευκάδας)  Μέλος: babis3g Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (04:10)
* Απ: Νέα κανάλια / Αλλαγές σε συχνότητες  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Λήψη Hotbird (13° Εast) 03/11/2024 (03:44)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: nektarios 1451 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (03:17)
* Απ: Επίγειες (παλιές) αναμεταδόσεις δορυφορικών και μη καναλιών  Μέλος: palis Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Τηλεόραση 03/11/2024 (02:49)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: palis Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (02:32)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: PanosRadio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (02:31)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΑΤΤΙΚΗ  Μέλος: palis Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (02:10)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΕΥΒΟΙΑ  Μέλος: PanosRadio Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (02:08)
* Απ: Η Ε.ΡΑ. στην Ελλάδα (αναφορές - προβλήματα)  Μέλος: PanosRadio Φόρουμ: Αναλογική λήψη - Ραδιόφωνο 03/11/2024 (01:38)
* Απ: Ραδιοφωνικό τοπίο στην ΕΥΒΟΙΑ  Μέλος: marios1234 Φόρουμ: Τα ραδιοφωνικά τοπία της Ελλάδας ανά νομούς/περιοχές 03/11/2024 (01:18)